COMMON

Martens

Strojvedoucí
#1
Na přetřes se dostane asi ještě teď :)...IMHO common adresáře zřejmě zůstanout. Proč?
bob57_cz napsal:
Tak se mi zdá,že common.cab začíná být zbytečností.

1.Jestliže budu mít všechna inventární čísla určité řady lokomotiv v jednom adresáři dohromady,není důvod, aby pro tuto řadu existoval adresář s kabinou jinde než právě v adresáři s touto řadou.
Kdysi, je tomu tak rok, JOHNZ zjistil, že se simulátoru nelíbí větší množství skinů v jednom adresáři....tuším dosáhl čísla 50, kdy to začalo blbnout.....takže pokud se tato skutečnost ukáže jako velmi závažný problém a bude se muset udělat co skin to adresář, tak se ke common adresářům budeme muset vrátit a zase vše překopávat...navíc nevidím jediný důvod, proč by common adresáře musely být zrušeny.....fakt, že s nima nepracuje cab editor až tak nevadí.....po určitém čase stejně začnete pracovat jenom přímo s cvf soubory....

navíc, jak vypadá situace, tak bude velmi obtížné přimět uživatele ke kompromisu v rámci trainsetu, tak alespoň tohle bude možné přihrávat bez úprav....:)

bob57_cz napsal:
2.Jestliže bude existovat DOČASNĚ adresář s lokomotivami jiné řady,který ale zatím nemá vlastní kabinu a bude se tudíž odkazovat na existující podobnou kabinu jiné řady, bude v adresáři použité kabiny soubor cvf se jménem hostující loko a celou cestou.
Pro příklad uvádím:
Lokomotivy řady 362 jsou všechny v adresáři cd_362 a mají svou funkční kabinu. Ta nemusí být v common,ale v adresáři loko.
Loko řady 363 zatím vlastní kabinu nemají a hostují kabinu 362, takže v adresáři kabiny 362 bude "kopie" souboru 362.cvf jako 363.cvf s úplnými cestami.
Apropo-v defaultním adresáři funguje soubor cvf s úplnými cestami i pro kmenovou loko.
Jasně už to slyším: to máš cd_362/363 a co zsr_362/363 apod?
Na druhou stranu ARWY nedávno v potu tváře vypustil novou cab pro 169 a nasměroval ji taky do common . Jediný prototyp by měl mít svoje u sebe.
Je opravdu nutné common pro všechny loko?
Vydal jsem tento příspěvek nyní, aby se dostal na přetřes ještě před slezinou.
Tohle by mohlo fungovat se 100% spolehlivostí a bez úprav jedině tehdy, pokud se začne forem akceptovat dohodnuté značení v trainsetu..což zatím život ukazuje, že není.....zatím by tento krok přinesl další zmatek.....protože jestli jsme si stačili všimnout....tak kolem common adresářů bylo minimum diskusí....kromě PPoolllla a značení v T. trainsetu.....takže se nesnažme zrušit i to jediné, co se defacto přijalo za své bez větších problémů.....

Nebo máte někdo jiný názor, proč common adresáře zrušit.?
 
#2
Roberte, prosímtě. To už je jak za komunistů, vymýšlela se práce jen proto, aby všichni chodili do zamestnání, jestli se nudíš, tak si to předělej. Možná to za rok a půl práce stihneš. Věř tomu, ty mašinky budou jezdit úplně stejně.
Ale nejprve bych do každé složky postavil originální stanoviště. Ale máš i vícero verzí, takže směrování kabin se stejně nevyhneš a to už jsou opravdu lepší commony, kde je to alespoň přehledné.
 

Tax

Moderátor
Správce
#3
Kabíny a zvuky v common adresári majú okrem iného aj tú výhodu, že sa dajú použiť aj pre tie vozdlá, ktoré ešte svoj vlastný cabview nemajú. V tom prípade si autor dočasne pomôže najbližšou podobnou kabínou. Autori vozidiel takto majú prehľad, aké cabviewy sú k dispozícii a nemusia strácať čas snorením po desiatkach a stovkách adresárov s hnacími vozidlami. Podľa bob57_cz by sme v adresári cd_753 mali naskladané mašiny CD 750, 753, ZSSK 750, 753, ZSR 750, 753, CSD 753, CSD T478.3 - cca 30 - 50 vozidiel - a to je totálne neúnosné. Common.cab je rozumné a úsporné riešenie a toto by malo ostať zachované. Ak je model len jeden, je lautr jedno, či je cab v adresári s modelom alebo v common, ale v okamžiku, jak sú vozidlá dve, už začína úspora miesta. Navyše, ako som už spomínal, je to prehľadnejšie.
 
Naposled editoval moderátor:

Vrbam

Pomocník strojvedoucího
#4
Adresáře COMMON

Musim rict, ze uz mi z tech vasich trainsetu jde hlava kolem.

Donedavna jsem mel pocit, ze to ma vypadat takto
slozka "XX_YYY", soubory "YYYZZZST.eng", ale je tu dalsi nova verze znaceni "XX_YYYZZZ_ST.eng".

XX - provozovatel
YYY - rada
ZZZ - inv. cisla
ST - provozni stavy

A jsem zvedav kolik jeste bude nasledovat verzi znaceni vozidel, kabin a zvuku.

PS: znaceni common.cab a snd s teckou mi prijde ujety.
 

Martens

Strojvedoucí
#5
Vrbam napsal:
Musim rict, ze uz mi z tech vasich trainsetu jde hlava kolem.

Donedavna jsem mel pocit, ze to ma vypadat takto
slozka "XX_YYY", soubory "YYYZZZST.eng", ale je tu dalsi nova verze znaceni "XX_YYYZZZ_ST.eng".

XX - provozovatel
YYY - rada
ZZZ - inv. cisla
ST - provozni stavy

A jsem zvedav kolik jeste bude nasledovat verzi znaceni vozidel, kabin a zvuku.

PS: znaceni common.cab a snd s teckou mi prijde ujety.
A proč Ti to přijde ujetý????? Zdůvodni mi to, proč? Co Ti na tom vadí...?

Jinak důvod, proč tam ta vlastnická správa musí být i v tom engu byl snad jasně a dostatečně objasněn.....stačilo málo....přečíst si to celé.....:(

Nehledě na to, že jsem si jaksik nevšim, že by ses taky nějak zapojil....tedy až teď tímto bezpředmětným výkřikem do tmy.....
 
#6
Tohle se řešilo na slezině v lednu a berte to jako vyřešené a TABU. jakákoli změna by měla šílené následky. Tisíce uživatelů by přetěžovalo downloady, nebo si myslíte, že každy uživatel si vezmě z práce půl roku dovolenou a bude si to přepisovat ručně? Vím o čem mluvím.

Jinak v lednu na slezině mne zarazilo, kolik málo účastníků bylo z Prahy a okolí. Ale přitom jsou a dříve byli tito zde v diskusi hodně slyšet. Tím chci říct jen tolik, že kdyby byli na slezině, možná by přehlasovali systém můj (alaT) a značilo se to jinak. A přes to by také nejel vlak (kdyby si odůvodnili své proč). Dopadlo to takhle, otočme list a pokračujeme v dalších bodech.
Doplnění vozidel, které jsou postrádány v mém Trainsetu a jak updatovat stávající na dohodnutý systém, aby to co nejméně zatěžovalo downloady. Také kdo bude ochoten pro ostatní přeznačit i stávající aktivity.
Důležité práce je dost, tak proč se zabývat pomlčkou jak v bývalém Československu po revoluci.
:salut:
 

Vrbam

Pomocník strojvedoucího
#7
Martens napsal:
A proč Ti to přijde ujetý????? Zdůvodni mi to, proč? Co Ti na tom vadí...?
Vzledem k tomu je MSTS ja takovy program u ktereho je s podivem, ze vubec funguje, tak proc mu to jeste stezovat a dodavat mu do jmen adresaru ruzne znaky co tam nepatri.

Martens napsal:
Jinak důvod, proč tam ta vlastnická správa musí být i v tom engu byl snad jasně a dostatečně objasněn.....stačilo málo....přečíst si to celé.....:(
Jednou se nekdo vyspi a rozmysli ze by to tam byt nemuselo a pak se zase zjisti, ze to tam musi byt. To uz za tu promarnenou dobu mohlo byt mnoho veci hotovo.

Martens napsal:
Nehledě na to, že jsem si jaksik nevšim, že by ses taky nějak zapojil....tedy až teď tímto bezpředmětným výkřikem do tmy.....
Obcas je nutne kricet do tmy, aby se i ostatni probudily. ;)

Zbyněk Šemora napsal:
Tohle se řešilo na slezině v lednu a berte to jako vyřešené a TABU.
Ja treba nemam cas na to jezdit po slezinach.
 
#8
Vrbam napsal:
Ja treba nemam cas na to jezdit po slezinach.
Pak nemáš ani šanci ovlivnit kolektivní rozhodování a zbývá ti buďto se podřídit nebo si jet po svém a sám.
A propo Slezina - v lednu bude další a jakmile se domluvím s Martensem tak vyvěsíme i termín a založíme odpovídající vlákno.
 

Martens

Strojvedoucí
#9
Vrbam napsal:
Martens napsal:
A proč Ti to přijde ujetý????? Zdůvodni mi to, proč? Co Ti na tom vadí...?
Vzledem k tomu je MSTS ja takovy program u ktereho je s podivem, ze vubec funguje, tak proc mu to jeste stezovat a dodavat mu do jmen adresaru ruzne znaky co tam nepatri.
IMHO podtržítko zase tak zákeřné není ( je ze základní znakové sady 255 ANSI znaků)....daleko větší prasárnou je diakritika a mezera-ta se dá ale obejít)

Vrbam napsal:
Martens napsal:
Jinak důvod, proč tam ta vlastnická správa musí být i v tom engu byl snad jasně a dostatečně objasněn.....stačilo málo....přečíst si to celé.....:(
Jednou se nekdo vyspi a rozmysli ze by to tam byt nemuselo a pak se zase zjisti, ze to tam musi byt. To uz za tu promarnenou dobu mohlo byt mnoho veci hotovo.
Co k tomu dodat? O spaní to rozhodně nebylo....ale prosím,....napíšu to pro Tebe speciálně znova.....JOHNZ zjistil poté, co jsme to zavedli, že pokud mám složku cd_163 a v ní např 163001.eng a složku zssk_163 a v ní 163001.eng, tak Ti simulátor použije jenom poslední eng a to je ten ze složky zssk....už to konečně chápeš, že pokud se dělají změny, tak se nedělají proto, že se někdo špatně vyspal??

Vrbam napsal:
Martens napsal:
Nehledě na to, že jsem si jaksik nevšim, že by ses taky nějak zapojil....tedy až teď tímto bezpředmětným výkřikem do tmy.....
Obcas je nutne kricet do tmy, aby se i ostatni probudily. ;)
Pominu-li, že probudily se píše s měkkým i, tak ten Tvůj výkřik do tmy přišel jaksi trochu pozdě, nemyslíš...?

Vrbam napsal:
Zbyněk Šemora napsal:
Tohle se řešilo na slezině v lednu a berte to jako vyřešené a TABU.
Ja treba nemam cas na to jezdit po slezinach.
Tak se pak nediv, že pak někdo rozhoduje za ty, co jaksi nechtějí rozhodovat....a vzít si to rozhodnutí na triko.......

IMHO...pokud si budu jezdit se dvěma modely na jedné trati nebo ty modely budu jenom stavět, tak je mi celkem jedno, jaký bude trainset.....ale tady jde o to, že tu jsou stavitelé tratí, kterým je to v podstatě taky jedno....no a pak jsou tady tvůrci aktivit.....Ti by se tohoto značení měli držet, pokud to chcou dělat pro běžného uživatele, který si to jenom nainstaluje a spustí....když by sis dal tu práci s přečtením příspěvků a nekřičel do tmy nesmysly, tak zjistíš, že je tady velká spousta lidí, pro které je nepřekonatelný problém jenom si vyměnit vozy v aktivitě nebo consistech......a proto se to dělá.....

BTW jsem si myslel, že už MSTS znáš natolik dobře, že Tě to mohlo napadnout....proč se tohle asi všechno dělá....

Takže asi tolik....a neuraž se zase...... 8)
 

Vrbam

Pomocník strojvedoucího
#10
Martens napsal:
Vrbam napsal:
Martens napsal:
A proč Ti to přijde ujetý????? Zdůvodni mi to, proč? Co Ti na tom vadí...?
Vzledem k tomu je MSTS ja takovy program u ktereho je s podivem, ze vubec funguje, tak proc mu to jeste stezovat a dodavat mu do jmen adresaru ruzne znaky co tam nepatri.
IMHO podtržítko zase tak zákeřné není ( je ze základní znakové sady 255 ANSI znaků)....daleko větší prasárnou je diakritika a mezera-ta se dá ale obejít)
O podtrzitku tady rece nebyla, vedeme debatu o tomto znaku "."

Martens napsal:
Vrbam napsal:
Martens napsal:
Jinak důvod, proč tam ta vlastnická správa musí být i v tom engu byl snad jasně a dostatečně objasněn.....stačilo málo....přečíst si to celé.....:(
Jednou se nekdo vyspi a rozmysli ze by to tam byt nemuselo a pak se zase zjisti, ze to tam musi byt. To uz za tu promarnenou dobu mohlo byt mnoho veci hotovo.
Co k tomu dodat? O spaní to rozhodně nebylo....ale prosím,....napíšu to pro Tebe speciálně znova.....JOHNZ zjistil poté, co jsme to zavedli, že pokud mám složku cd_163 a v ní např 163001.eng a složku zssk_163 a v ní 163001.eng, tak Ti simulátor použije jenom poslední eng a to je ten ze složky zssk....už to konečně chápeš, že pokud se dělají změny, tak se nedělají proto, že se někdo špatně vyspal??
Cetl jsem to cele, jen jsem chtel dodat, ze tento navrh tu padl uz asi pred rokem (pokud is dobre vzpominam), ale vsemi byl prehlednu bez pohlednuti a tak nevim kdo ma zpozdeni.

Martens napsal:
Vrbam napsal:
Martens napsal:
Nehledě na to, že jsem si jaksik nevšim, že by ses taky nějak zapojil....tedy až teď tímto bezpředmětným výkřikem do tmy.....
Obcas je nutne kricet do tmy, aby se i ostatni probudily. ;)
Pominu-li, že probudily se píše s měkkým i, tak ten Tvůj výkřik do tmy přišel jaksi trochu pozdě, nemyslíš...?
Tak dobre "probudili" i kdyz nono to mozna pokud si to vylozis podle pravidel je to treba i spravne
Pred rokem co jsem se tady naburcoval, ale bez povsimnuti, tak mi netvrd, ze jsem prisel pozde.


PS: nepresuneme se jinam?!
 
Naposled editoval moderátor:

Martens

Strojvedoucí
#11
Vrbam napsal:
O podtrzitku tady rece nebyla, vedeme debatu o tomto znaku "."
Vrbame Vrbame, právě sis pěkně naběhnul, protože ve Tvém původním příspěvku je jediná tečka a to mezi názvem souboru a příponou souboru.....a ta tam jaksi....ehm ostatní mi jaksi prominou....musí být .......BTW ty smiles jsou fakt úžasné

Pro orientaci přikládám Tvou citaci :

Vrbam napsal:
Musim rict, ze uz mi z tech vasich trainsetu jde hlava kolem.

Donedavna jsem mel pocit, ze to ma vypadat takto
slozka "XX_YYY", soubory "YYYZZZST.eng", ale je tu dalsi nova verze znaceni "XX_YYYZZZ_ST.eng".

XX - provozovatel
YYY - rada
ZZZ - inv. cisla
ST - provozni stavy

A jsem zvedav kolik jeste bude nasledovat verzi znaceni vozidel, kabin a zvuku.

PS: znaceni common.cab a snd s teckou mi prijde ujety.
Vrbam napsal:
Cetl jsem to cele, jen jsem chtel dodat, ze tento navrh tu padl uz asi pred rokem (pokud is dobre vzpominam), ale vsemi byl prehlednu bez pohlednuti a tak nevim kdo ma zpozdeni.
Tak v tomhle máš výjimečně pravdu, ale je to způsobené tím, že na tom celou dobu pracoval jediný člověk....a ostatní to jaksi nechali být s tím, jak se to vyvrbí...no a občas se zčeřila voda, aby se neřeklo....taky na slezině bylo řečeno to, že bude platit a užívat značení dohodnuté tam....a platí hlavně pro nově dodané vozy s tím, že starší modely se přeznačí....

Vrbam napsal:
Pred rokem co jsem se tady naburcoval, ale bez povsimnuti, tak mi netvrd, ze jsem prisel pozde.
Jo, tohle beru zpět.....[/quote]
 
Naposled editoval moderátor:

Vrbam

Pomocník strojvedoucího
#12
Martens napsal:
Vrbam napsal:
O podtrzitku tady rece nebyla, vedeme debatu o tomto znaku "."
Vrbame Vrbame, právě sis pěkně naběhnul, protože ve Tvém původním příspěvku je jediná tečka a to mezi názvem souboru a příponou souboru.....a ta tam jaksi....ehm ostatní mi jaksi prominou....musí být .......BTW ty smiles jsou fakt úžasné

Pro orientaci přikládám Tvou citaci :

Vrbam napsal:
Musim rict, ze uz mi z tech vasich trainsetu jde hlava kolem.

Donedavna jsem mel pocit, ze to ma vypadat takto
slozka "XX_YYY", soubory "YYYZZZST.eng", ale je tu dalsi nova verze znaceni "XX_YYYZZZ_ST.eng".

XX - provozovatel
YYY - rada
ZZZ - inv. cisla
ST - provozni stavy

A jsem zvedav kolik jeste bude nasledovat verzi znaceni vozidel, kabin a zvuku.

PS: znaceni common.cab a snd s teckou mi prijde ujety.
To bych netvrdil, protoze si znovu precit tu tucnou poznamku a o te byla celou dobu rec.


bob57_cz: presne tak
 
Naposled editoval moderátor:

Tax

Moderátor
Správce
#13
Pokiaľ ma pamäť neklame, tak značenie adresára typu 8.3 ( Common.cab a Common.snd ) je naprosto korektné pre všetky bežné operačné systémy, na ktorých beží MSTS, t.j. Win98, WinXP aj Win2000, takisto je to korektné pre súborový systém FAT12, FAT16, FAT32 aj NTFS. Tomuto rozumejú všetky bežné operačné systémy vrátane MS DOS 6.22. Neviem, čo je na tomto zlé. Zlé je skôr to, že napríklad FAT 32 ( používa sa s Win98, ale mnohí to používajú aj v spojení s WinXP ) máva občas pri scandisku, ale náhodne aj pri iných procesoch problémy s reťazcom dlhším než 66 znakov v adresárovej ceste + názve súboru. Ak by mi niekto nerozumel, tak uvediem príklad: C:\Program Files\Microsoft Games\Train Simulator\Trains\Trainset\cd_750\cd_750xxx.eng
Ak ste so mnou dobre rátali, dostávame sa k približne 80-tim znakom. Takže je to jedno, či použijeme podtržník, alebo bodku na systém 8.3 - s tým scandisk a MS DOS ( Win98 je ešte stále MS DOS s grafickou nadstavbou, a bohužiaľ WinXP takisto, aj keď ten klasický dosovský vzhľad už neuvidíte, avšak až máte problémy, dá sa WinXP naštartovat v textovom režime ) problémy mať nebudú. Problémy začnú niekde inde.
 

Vrbam

Pomocník strojvedoucího
#14
Tax napsal:
Pokiaľ ma pamäť neklame, tak značenie adresára typu 8.3 ( Common.cab a Common.snd ) je naprosto korektné pre všetky bežné operačné systémy, na ktorých beží MSTS, t.j. Win98, WinXP aj Win2000, takisto je to korektné pre súborový systém FAT12, FAT16, FAT32 aj NTFS. Tomuto rozumejú všetky bežné operačné systémy vrátane MS DOS 6.22. Neviem, čo je na tomto zlé. Zlé je skôr to, že napríklad FAT 32 ( používa sa s Win98, ale mnohí to používajú aj v spojení s WinXP ) máva občas pri scandisku, ale náhodne aj pri iných procesoch problémy s reťazcom dlhším než 66 znakov v adresárovej ceste + názve súboru. Ak by mi niekto nerozumel, tak uvediem príklad: C:\Program Files\Microsoft Games\Train Simulator\Trains\Trainset\cd_750\cd_750xxx.eng
Ak ste so mnou dobre rátali, dostávame sa k približne 80-tim znakom. Takže je to jedno, či použijeme podtržník, alebo bodku na systém 8.3 - s tým scandisk a MS DOS ( Win98 je ešte stále MS DOS s grafickou nadstavbou, a bohužiaľ WinXP takisto, aj keď ten klasický dosovský vzhľad už neuvidíte, avšak až máte problémy, dá sa WinXP naštartovat v textovom režime ) problémy mať nebudú. Problémy začnú niekde inde.
Jsou proste veci kterym je dobre se vyvarovat (napriklad tecky ve jmenu adresare) i kdyz jsou povoleny.
 
Naposled editoval moderátor:

Martens

Strojvedoucí
#15
V tom případě, když už tady perete do tečky v adresáři, tak k tomu přihoďte i použití mezer a diakritiky v názvech adresářů a souborů......ty nadělají v podstatě stejnou paseku....a daleko dříve..... stačí, když si někdo rozbalí aktivitu obsahující soubory s diakritikou v názvu na Win98 bez kódování češtiny.....
 

poison

Pomocník strojvedoucího
#16
Zdravím,mám malej problém.Stáhnul jsem novou složku zssk_240 i nové složky cab.230 i cab.240.Po nakopírování těchto složek do common.cab mi při startu aktivity u zssk_240/024 vyskočí hláška.SELHALO VYTVOŘENÍ POHLEDU Z KABINY.Poradíte co s tím.Díky
 

JOHNZ

Průvodčí
#17
Poison: hmm ... odkaz na cabview zda sa chyby nie je ... a tie su u vsetkych rovnake a vobec cele .eng subory su rovnake (okrem nazvov pravda ... takze nehrozi aby to nastalo len u jednej ... skusal si ine? a co v explore route? skus tu masinu *docasne* odkopirovat do ineho adresara a skus tak ...

Zbynek: Nechcel by si davat na stiahnutie archivy radsej po jednotlivych vozidlach? Som dneska (zohodou okolosti tiez v zlozke zssk_240) posahal jeden 30 kB subor a nemal som zalohu ... a musel som kvoli tomu stahovat 70 MB "balast" ... este ze mam rychlu linku ... chudaci uzivatelia WiFi, GPRS, CDMA a dial-up ...a myslim si, ze by to ocenili vsetci ti, ktori uz BP trainset maju a len ho updatuju ... a s mnozstvom stiahnuteho balastu narasta zbytocne traffic na serveri a to nechce snad nikto ...
 
#18
poison napsal:
Zdravím,mám malej problém.Stáhnul jsem novou složku zssk_240 i nové složky cab.230 i cab.240.Po nakopírování těchto složek do common.cab mi při startu aktivity u zssk_240/024 vyskočí hláška.SELHALO VYTVOŘENÍ POHLEDU Z KABINY.Poradíte co s tím.Díky
Zkus si test eng v Conbuilderu (vše zatrhnout, hlavně cabview), jestli jsi to náhodou nenahrál do nějaké podsložky. Mě se to také jednou stalo. Já to testoval a fungovalo to.
Johnz: Opravdu jsem rád, že jsem rád. Máš dobrý nápad, ale nejsou lidi. Mé downloady jsou jako poslední záchrana, nikoli katalog vozidel.
 

Hawk

Posunovač
#19
2 Poison> Mě to dělalo u mích MSTS začátků když jsem tahal vozidla různě z netu, a bylo to tuším špatnými odkazy v engu loko na cab nebo v definici cabu na textury *.ace
 
Nahoře