Spriahadla

[Signalista]

Taky se mi to stává, hlavně na nerovném terénu, chci odpojit vlak, ruční brzdou zabrzdím poslední vagony za lokomotivou, chci lokomotivou objet soupravu a připojit čumákem lokomotívy poslední dva vagóny, které jsou nezabržděné ruční brzdou a někdy se mi to nedaří.

Ale také se mi stalo, že jsem objel lokomotivou celou soupravu, připojil jsem čumákem lokomotívy poslední vagóny a při dotyku nárazníků, kdy se mají spřáhla spřáhnout, mne to poslalo k Billovi.

Mňa zato tiež posiela k Billovi. (ja to vravím stále, Billa treba zabiť )

Až někdo zabije Billa Gatese ze vzteku, tak Tarantino natočí 3 díl pod názvem KILL BILL

 

[Honza]

Zdravím, mám jeden dotaz: nevyzkoumal jste někdo nastavení spřáhel pro Rybáky podle návodu p.Frimla tak, aby šli používat i přechodové můstky. Samotné vozy jsou symetrické a jejich nastavení pro sestavu vůz + vůz není podle návodu problém, ale nastavení spojení sestavy vůz + můstek + vůz se mi ne a nedaří ...

 

[Petr Novák]

Zdravím, mám jeden dotaz: nevyzkoumal jste někdo nastavení spřáhel pro Rybáky podle návodu p.Frimla tak, aby šli používat i přechodové můstky. Samotné vozy jsou symetrické a jejich nastavení pro sestavu vůz + vůz není podle návodu problém, ale nastavení spojení sestavy vůz + můstek + vůz se mi ne a nedaří ...

Nastavení spřáhel pro rybáky zatím nikdo neudělal.Mimochodem,autor návodu se jmenuje Frinta,Friml byl známý autor textů písniček.Teď jsem to vyzkoušel a není nejmenší problém.Místo editoru v MSTS raději použij ConBuilder,tam všechno funguje jak má.Můstek má označení Rybak prechod a vkládá se za další vůz.Např.vložíš Ce,pak přechod,další Ce,přechod a nakonec koncovky.Pokud ti něco blbne,tak máš někde chybu,např.může chybět *ace soubor přechodu,těch možností je víc,zkus si přeinstalovat kompletní vůz,v archivu by pak mělo být několik typů vozu

 

[Honza]

Jednak se omlouvám za zkomolení jména, stane se

Ale jinak nebyl pochopen můj dotaz. Spřahování je bez problémů. Tedy pokud použiji originální nastavení spřáhel a velikostí modelů. Jde mi o nastavení "spřáhel" a velikosti můstků v souladu s pravidly podle p.Frinty (teď je to správně?).
Jak už jsem uvedl, příslušné úpravy ve wag a sd souborech vlastních vozů jsou bez problémů a vozy spřažené bez přechodových můstků jezdí krásně "nárazník na nárazník". Ale když jsem se snažil upravit údaje v souborech můstků, nepodařilo se mi přes několik večerů experimentování dosáhnout uspokojivých výsledků "nárazník na nárazník".
Ptal jsem se tedy, zda už někdo nezkoušel toto nastavení a jaké má zkušenosti.

Jo a nejsem žádný uživatelský začátečník a ConBuilder pochopitelně používám.

 

[OndraJ]

Na problém s rybáky jsem taky narazil. Zatím se mi nepodařilo přijít na jeho řešení - potíž je totiž v tom, že přechod je moc krátký - úprava spřáhel se provádí zkrácením délky vozu v .eng / .wag a nahrazením chybějící délky délkou spřáhla (80cm na každé straně) - u přechodu to bohužel nejde, protože je prostě kratší než 160cm, a zápornou délku vozidla nelze zadat

 

[Miran]

Na problém s rybáky jsem taky narazil. Zatím se mi nepodařilo přijít na jeho řešení - potíž je totiž v tom, že přechod je moc krátký - úprava spřáhel se provádí zkrácením délky vozu v .eng / .wag a nahrazením chybějící délky délkou spřáhla (80cm na každé straně) - u přechodu to bohužel nejde, protože je prostě kratší než 160cm, a zápornou délku vozidla nelze zadat

Napadla mne taková lumpárna co tam ty můstky nedávat jako vozy ale udělat z nich FreightAnim k vozu? Je sice pravda, že by musela existovat varianta rybáka s můstkem a bez něj, ale mohlo by to fungovat. Co ty na to Ondro?

 

[Tax]

Napadla mne taková lumpárna co tam ty můstky nedávat jako vozy ale udělat z nich FreightAnim k vozu? Je sice pravda, že by musela existovat varianta rybáka s můstkem a bez něj, ale mohlo by to fungovat. Co ty na to Ondro?

Ja by som bol skôr za to, aby boli prechodové mostíky riešené podobne, ako to má Ondra pre vozoch 050/Bmx ... ale aj riešenie cez freightanim neni zlé, kažopádne však vyžaduje takisto 3 modely mostíkov: pre predný, stredný a zadný voz a k tomu potrebné wag súbory navyše ... to máš prašť jak uhoď. Ja zatiaľ jazdím bez prechodových mostíkov ... Kažopádne je rybák veľmi trefný model pre parné vlaky, ešte keby k nemu pribudli staršie vozy s nástupnými plošinami radu Ci ... tak to by potom bola bomba! No a o nejakej tej parnej lokomotíve, ako napríklad 354.1 alebo 422.0 už radšej ani nehovorím ...

 

[Petr Novák]

Napadla mne taková lumpárna co tam ty můstky nedávat jako vozy ale udělat z nich FreightAnim k vozu? Je sice pravda, že by musela existovat varianta rybáka s můstkem a bez něj, ale mohlo by to fungovat. Co ty na to Ondro?

Ja by som bol skôr za to, aby boli prechodové mostíky riešené podobne, ako to má Ondra pre vozoch 050/Bmx ... ale aj riešenie cez freightanim neni zlé, kažopádne však vyžaduje takisto 3 modely mostíkov: pre predný, stredný a zadný voz a k tomu potrebné wag súbory navyše ... to máš prašť jak uhoď. Ja zatiaľ jazdím bez prechodových mostíkov ... Kažopádne je rybák veľmi trefný model pre parné vlaky, ešte keby k nemu pribudli staršie vozy s nástupnými plošinami radu Ci ... tak to by potom bola bomba! No a o nejakej tej parnej lokomotíve, ako napríklad 354.1 alebo 422.0 už radšej ani nehovorím ...

Trochu nechápu,proč by musely být 3 druhy modelů přechodů,rybáky jsou stejné,nemají žádný přední,střední a zadní vůz.K modelu 354.1 - již existuje,ale chtělo by ho trochu upravit,je to zřejmě přeskinované z rakouské loko a realitě ČSD tak moc neodpovídá.Model Ci jsem již někde viděl,ale honem si nevzpomenu kde,ale jsou i jiné předválečné modely.Model 422.0 asi ještě nikdo neudělal,ale mohl by se udělat model 320.0 z německého modelu řady 199tw.

 

[Tax]

Trochu nechápu,proč by musely být 3 druhy modelů přechodů,rybáky jsou stejné,nemají žádný přední,střední a zadní vůz.K modelu 354.1 - již existuje,ale chtělo by ho trochu upravit,je to zřejmě přeskinované z rakouské loko a realitě ČSD tak moc neodpovídá.Model Ci jsem již někde viděl,ale honem si nevzpomenu kde,ale jsou i jiné předválečné modely.Model 422.0 asi ještě nikdo neudělal,ale mohl by se udělat model 320.0 z německého modelu řady 199tw.

Jednoducho preto, že prvý voz za lokomotívou nemá otvorený predný prechod, prostredné vozy majú prechody otvorené na oboch koncoch a posledný voz má otvorený predný prechod a vzadu má návesť "koniec vlaku " K tým modelom parných mašín - presne ako hovoríš, sú to skopčácke modely odlišné od našich a preto by mali byť postavené naše varianty. A vozy Ci sú takisto len skiny skopčáckych a rakúskych modelov ... navyše často nevalnej kvality. Na screene je zopár miniatúr vozov Bi, BCi, Ci a Dd od Ringhoffera, ktoré by spolu s 422.0 a 354.1 určite oživili nejaké vznikajúce lokálky do MSTS

 

[Petr Novák]

TAX: A co zkusit upravit tu německou 199 na naši 320.0?Byl by nutný zásah do * souboru anebo by stačila pouze úprava textur?Ten model mám a tak se ptám,co by s ním šlo dělat.

 

[Tax]

TAX: A co zkusit upravit tu německou 199 na naši 320.0?Byl by nutný zásah do * souboru anebo by stačila pouze úprava textur?Ten model mám a tak se ptám,co by s ním šlo dělat.

Skin ČSD 320.0 existuje, ale neni to to pravé orechové. Jediné skiny, ktoré sa fakt podarili namieru, aj to len po dohode s autorom, sú ČSD 375.0 a ČSD 434.1, kde sa autori učlovečili, vyslyšali Pikkulintove pripomienky a upravili modely tak, aby zodpovedali svojim veľkým vzorom u ČSD. Tie sú k downloadu u F. Havla. Ale to už sme dosť odbočili od témy tejto diskusie.

 

[Kebarko]

Tak som sa pohral s nastavením rybákov a prechodového mostíka a myslím, že to ide nastaviť. Pekne som spojil vozeň+mostík+vozeň. Jedinou nevýhodou je to že musia byť definované dva druhy vozňov. Jeden pre spájanie sa bez mostíka a druhý pre spájanie sa s mostíkom. Ešte to otestujem dôkladnejšie, ale už by tam nemal byť žiadny problém.

[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://sergej781.album.cz/zele_obrazky/tt45adb5b522b96552.jpg

 

[Honza]

Díky moc za vyřešení Rybáků a předem díky za zveřejnění nastavení hodnot jejich spřáhel.

A už jsem tu s další záhadou, na kterou jsem narazil při tvorbě, resp. testu aktivity se soupravou 830+Bix. Obě vozidla mám nastavena podle hodnot v návodu pana F. Po objetí vozu Bix dojde ke dvěma variantám. Pokud najíždím "zvláště opatrně" a ťuknu na Bix rychlostí pod 2 km/h, 830 vjede až do vozu a dojde ke spřažení s prolnutím vozidel a jejich "boxů" včetně všech důsledků (neschopnost jízdy, nemožnost odpojení). Pokud "drcnu" do vozu trochu nešetrněji (nad 2 km/h), prolnou se jen nárazníky (cca do poloviny) a pak dojde, sice s nemodelovým odskokem, ale k řádnému a funkčnímu spojení nárazník na nárazník.

Po tomto zjištění jsem podrobil testu soupravu 830+Bix a připojoval jsem další vůz Bix, i ta se chovala stejně. Při testu souprav 810+Bix resp. 830+010 (vozidla 810 a 010 používám jako spřahovací normativy pro testy ) dojde opět k prolnutí do poloviny nárazníků, k odskoku a k řádnému a funkčnímu spojení nárazník na nárazník, ale i při téměř nulové rychlosti najetí na soupravu.

Tenhle problém asi nemá řešení, je to jen další ukázka o věcech mezi nebem, Billem a MSTS. Spíš jsem to sem napsal, aby se někdo nedivil, až na tuhle záhadu narazí.

 

[JOHNZ]

Ha. Podobný (presnejšie totožný) problém mám aj ja so svojim Rilsom. Enem, že keď sa do toho riadne trepne, tak sa to spojí úplne korektne. Ale pri nábehu "ťuk po narazníku" sa to v skutku esteticky prelne a nejde to ani rozpojiť ani nič. To by som bol aj ja rád, keby tu niekto prišiel s riešením a vysvetlením.

 

[Miran]

Spřáhla

Tak tady jde podle mne o problém předního spřáhla obecně. Ono to jeho chování není odladěné tvůrci MSTS a obám se že tady jiné než popisované řešení není. S tím souvisí i další problémy např s odbrzděním vozů na předním spřáhle, po stisku F9 vidíš jen první vozy a nedostaneš se pomocí posuvnílu na další vozy v soupravě atd...

 

[Honza]

Hmmm ... radost byla předčasná ... při testech jsem nikam neodížděl ... v aktivitě se nakonec ukázalo, že sice razantnější drcnutí je cílem ke správnému spřažení, ale ... pochopitelně problém další, odbrždění vozu Bix ... 830 řve na plný výkon a plouží se 20 km/h ... upravil jsem hodnoty podle vozu BDix ze stránek train-sim.cz, na plný výkon už jsem se sice rozjel na 70 km/h, ale při vyřazení výkonu rychlost padá okamžitě na 0, vůz tedy stále zabržděn.

Neladil si někdo znalý problematiky hodnoty brzd pro 830 a Bix?

 

[Miran]

Hmmm ... radost byla předčasná ... při testech jsem nikam neodížděl ... v aktivitě se nakonec ukázalo, že sice razantnější drcnutí je cílem ke správnému spřažení, ale ... pochopitelně problém další, odbrždění vozu Bix ... 830 řve na plný výkon a plouží se 20 km/h ... upravil jsem hodnoty podle vozu BDix ze stránek train-sim.cz, na plný výkon už jsem se sice rozjel na 70 km/h, ale při vyřazení výkonu rychlost padá okamžitě na 0, vůz tedy stále zabržděn.

Neladil si někdo znalý problematiky hodnoty brzd pro 830 a Bix?

Tady si dej pozor, před odpojením ze zadního spřáhla musí být souprava odbrzděna, na předním spřáhle ji neodbrzdíš. Pokud je to na svahu, ruční brzdou si zabrzdi poslední vagón soupravy, a až potom se odpoj. Po najetí na předním spřáhle vagön odbrzdíš a mělo by to jít.

 

[Bob]

Hmmm ... radost byla předčasná ... při testech jsem nikam neodížděl ... v aktivitě se nakonec ukázalo, že sice razantnější drcnutí je cílem ke správnému spřažení, ale ... pochopitelně problém další, odbrždění vozu Bix ... 830 řve na plný výkon a plouží se 20 km/h ... upravil jsem hodnoty podle vozu BDix ze stránek train-sim.cz, na plný výkon už jsem se sice rozjel na 70 km/h, ale při vyřazení výkonu rychlost padá okamžitě na 0, vůz tedy stále zabržděn.

Neladil si někdo znalý problematiky hodnoty brzd pro 830 a Bix?

Ačkoliv p. Frinta ve svém návodu uvádí, že na spřední spřáhlo jezdit lze, sám k tomu uvádí jistá omezení. Moje zkušenost je taková: Přední spřáhlo nepoužívat. Pokud chceš v aktivitě odvézt tutéž soupravu opačným směrem, využívej triangly, jsou v dosti stanicích, aby je bylo možné využít.
Pokud už jinak nedáš, odbrždění soupravy před odvěšením je podmínkou, přesto: Chování potom není korektní.

K brzdám: Když už jsi to nakousnul, tak tam, co zmiňuješ vůz BDix, je i "Slovo úvodem" a v něm "Co vše je upravováno". Doporučuji pečlivě pročíst, věc není tak jednoduchá, jak by se mohlo zdát.

 

[Honza]

To Miran: to nebyl bohužel vůz odpojený od soupravy, v tom případě to dělám tak, jak píšeš, ale chtěl jsem ve stanici nejen objet jeden Bix, ale i přibrat druhý posilový Bix ... No vypadá to, že budu jezdit v řazení 830+Bix+830 ...

To Bob: i když už jsem ZŠ (tehdy ZDŠ) vyšel před mnoha lety, číst stále umím a kupodivu čtu i různé návody a popisy; prostě jsem se jen zeptal. A teď se ptám, proč je zvykem se dost často na tomto fóru vrhat jak sršni na lidi, kteří se tomto fóru na něco zeptají ...

 

[Bob]

To Miran: to nebyl bohužel vůz odpojený od soupravy, v tom případě to dělám tak, jak píšeš, ale chtěl jsem ve stanici nejen objet jeden Bix, ale i přibrat druhý posilový Bix ... No vypadá to, že budu jezdit v řazení 830+Bix+830 ...

To Bob: i když už jsem ZŠ (tehdy ZDŠ) vyšel před mnoha lety, číst stále umím a kupodivu čtu i různé návody a popisy; prostě jsem se jen zeptal. A teď se ptám, proč je zvykem se dost často na tomto fóru vrhat jak sršni na lidi, kteří se tomto fóru na něco zeptají ...

No, chtě nechtě reagovat budu. V první části svého příspěvku jsem napsal svou zkušenost s předním spřáhlem a dobře míněnou radu, jak tomu předejít, pokud ovšem triangl v dané stanici je.

Že číst umíš, nepochybuji, protože umíš i psát a to většinou patří k sobě. A na tvou otázku jsem ti odpověděl, protože tam, kde jsem tě odkázal, se něco málo o nastavení parametrů brzd dočteš. Jestliže u tebe vzniknul pocit, že jsem se na tebe vrhnul jako sršeň, hluboce se omlouvám a nechám se za úsvitu zastřelit u frýdlantské zdi.