Trainset a jeho značení

  • Tvůrce vlákna Tvůrce vlákna Dejv
  • Datum začátku Datum začátku
...už se stalo. Od T mám většinu loko ČD. Jelikož mám první verzi a T je věčně na cestách, tak provádím ještě nějaké drobné úpravy v engech, aby byly kompatibilní s odkazy na zvuky a kabiny, dále Dejv mi dodal opravy do 350 a 150, aby brzdič fungoval a měl polohy jak má mít. Dále mi poslal úpravy na omezovač rychlosti, ať mohu udělat nějakou pořádnou aktivitu s těmito lokomotivami. Takže bohužel finální zpracování Trainsetu zůstalo na mě. Mě vadí, že v diskuzích se jen teoreticky kecá a na Trainset čekáme už od ledna do prosince a myslím, že by se čekalo dál a dál....proto jsem se rázně rozhodl.
Postaru nechávám pouze zssk_350, protože novou ještě nemám a cd_560, tam mám ještě nějaké nejasnosti. Dále loko cd_181, tam doufám, že nějaký náš modelář postaví nový originál model.
Přes víkend to musím dát dohromady, včetně oprav v aktivitách :mad:
Ale bude to za mnou jednou pro vždy. Marianovi pošlu do Bratislavy DVD, ať to dá pro ostatní na web, ještě kdyby nějaký dobrovolník nadělal stránku z odkazy a půjde to jak po másle.
 
Naposled editoval moderátor:
Zbyněk Šemora napsal:
...už se stalo. Od T mám většinu loko ČD. Jelikož mám první verzi a T je věčně na cestách, tak provádím ještě nějaké drobné úpravy v engech, aby byly kompatibilní s odkazy na zvuky a kabiny, dále Dejv mi dodal opravy do 350 a 150, aby brzdič fungoval a měl polohy jak má mít. Dále mi poslal úpravy na omezovač rychlosti, ať mohu udělat nějakou pořádnou aktivitu s těmito lokomotivami. Takže bohužel finální zpracování Trainsetu zůstalo na mě. Mě vadí, že v diskuzích se jen teoreticky kecá a na Trainset čekáme už od ledna do prosince a myslím, že by se čekalo dál a dál....proto jsem se rázně rozhodl.
Postaru nechávám pouze zssk_350, protože novou ještě nemám a cd_560, tam mám ještě nějaké nejasnosti. Dále loko cd_181, tam doufám, že nějaký náš modelář postaví nový originál model.
Přes víkend to musím dát dohromady, včetně oprav v aktivitách :mad:
Ale bude to za mnou jednou pro vždy. Marianovi pošlu do Bratislavy DVD, ať to dá pro ostatní na web, ještě kdyby nějaký dobrovolník nadělal stránku z odkazy a půjde to jak po másle.
Rozbalte kliknutím...
Jentak si ted matne vzpominam, ze novy trainset zpracovaval prave pan T. a ted nekdy pred Vanoci ho mel zacit distribuovat. Z toho seslo, ze jste to vzal na sebe? Mnohem radsi bych Vas videl u editoru pri stavbe trati :?
 
Naposled editoval moderátor:
...dokonáno jest. Projel jsem to i Conbuildrem, nejprve jsem měl asi 1400 chyb v Sound, pak jsem to stáhl asi na 400 nyní hlásím 0 chyb. Ale musel jsem v soundech doplnit jisté množství zapomenutých waw souborů(to nesouvisí s novým Trainsetem ale se zvuky vozidel obecně).
Nechtěl jsem Trainset rozšiřovat nějakým flikováním, ale rovnou přejít na logický systém. Samozřejmě jsem se soustředil na vozidla, která potřebuji pro svou trať. Kompletní nabídka bude, až po poradě s T, až bude mít vše hotovo. Zatím jsou změny jen v hnacích vozidlech, vozy jsem nechal ve tvaru, jak je používám v aktivitách. drobné změny tam ale někde jsou.
Jan Martínek mi dnes poslal v originále modely krasíkovského viaduktu, tatenické estakády s perony a originální tunelové portály. Právě jsem se s tím dopiplal a konstatuji, že to vypadá moc dobře. A to má zatím provizorní textury.
 
S dovolením bych taky něco řekl k tématu:
Není snad ani tak podstatné, kdo daný systém vymyslel, ale hlavně kdo to všechno zrealizuje ...
Taky bych se přikláněl pro variantu hodit to všechno naráz na web, pro modemáky pak engy a návod na úpravu názvů textur atd.
Nemá podle mě smysl dělit vozy na varianty brdzění v režimu R nebo P, zbytečně by tak narůstal počet vozidel. Naopak bych se ale stejně jako Bob přikláněl k tomu, aby byly do stávajících engů zakomponovány EDB brzdy a BSE brzdiče u vozidel, kterých se to týká. Úprava brzdících sil taky není na škodu. Jsem ochoten dodat vzorky EDB pro všechny loko, kterých se to týká (nastaveny podle dostupných údajů či charakteristik). Eventuelně pokud se to autorům trainsetu nechce předělávat, tak mi můžou poslat všechny engy vozidel, které mají mít EDB a (nebo) BSE a já to tam nasázím (+ upravím brzdné síly).
Rád bych se totiž jednou dočkal okamžiku, kdy si u staženého skinu nemusím procházet eng a měnit odkazy na caby a zvuky a přepisovat či doplňovat všechny ty nesmysly co tam jsou či nejsou a mají být ....
To je prozatím vše.
 
Dejv napsal:
S dovolením bych taky něco řekl k tématu:
Není snad ani tak podstatné, kdo daný systém vymyslel, ale hlavně kdo to všechno zrealizuje ...
Taky bych se přikláněl pro variantu hodit to všechno naráz na web, pro modemáky pak engy a návod na úpravu názvů textur atd.
Nemá podle mě smysl dělit vozy na varianty brdzění v režimu R nebo P, zbytečně by tak narůstal počet vozidel. Naopak bych se ale stejně jako Bob přikláněl k tomu, aby byly do stávajících engů zakomponovány EDB brzdy a BSE brzdiče u vozidel, kterých se to týká. Úprava brzdících sil taky není na škodu. Jsem ochoten dodat vzorky EDB pro všechny loko, kterých se to týká (nastaveny podle dostupných údajů či charakteristik). Eventuelně pokud se to autorům trainsetu nechce předělávat, tak mi můžou poslat všechny engy vozidel, které mají mít EDB a (nebo) BSE a já to tam nasázím (+ upravím brzdné síly).
Rád bych se totiž jednou dočkal okamžiku, kdy si u staženého skinu nemusím procházet eng a měnit odkazy na caby a zvuky a přepisovat či doplňovat všechny ty nesmysly co tam jsou či nejsou a mají být ....
To je prozatím vše.
Rozbalte kliknutím...

150 a 350 jsem podle Tebe už upravil, když tak mi pošli další vzory.
 
Označování

Zcela souhlasím s Davem, takto rozdělené to mám již dva měsíce a zabírá mi trainset místo 2,7GB pouhých 1,1GB což je si myslím podstatný rozdíl. tím pádem i při tvorbě aktivit by nemuselo docházet k přibalování trinsetu. :o)
 
Dejv napsal:
Nemá podle mě smysl dělit vozy na varianty brdzění v režimu R nebo P, zbytečně by tak narůstal počet vozidel. Naopak bych se ale stejně jako Bob přikláněl k tomu, aby byly do stávajících engů zakomponovány EDB brzdy a BSE brzdiče u vozidel, kterých se to týká. Úprava brzdících sil taky není na škodu. Jsem ochoten dodat vzorky EDB pro všechny loko, kterých se to týká (nastaveny podle dostupných údajů či charakteristik). Eventuelně pokud se to autorům trainsetu nechce předělávat, tak mi můžou poslat všechny engy vozidel, které mají mít EDB a (nebo) BSE a já to tam nasázím (+ upravím brzdné síly).
Rád bych se totiž jednou dočkal okamžiku, kdy si u staženého skinu nemusím procházet eng a měnit odkazy na caby a zvuky a přepisovat či doplňovat všechny ty nesmysly co tam jsou či nejsou a mají být ....
To je prozatím vše.
Rozbalte kliknutím...

Jasně, tvořit dva režimy brzdění u vozů je blbost, asi by to u mnohých vyvolávalo chaos.
U hnacích vozidel by mne zajímalo, odkud čerpáš brzdící váhy hnacích vozidel, já osobně je mám přímo z Doplňku D2/1, standartně si nastavuji režim P, jen u 151 mám R.
 
Tak jsem dal dohromady i ostatní vozidla, která jsem ještě od T neměl k dispozici. Tam stačí, když zveřejním pouze engy, ale úprava je jednoduchá a logická.
350001.eng takhle bude základní označení všech vozidel jedoucí v čele vlaku a v případě elektrického na zadní sběrač), jen šestimístné číslo.
350014noc.eng takhle noční verze
363087ps.eng přední sběrač
363087w.wag nečinná lokomotiva
3631172s.engdva sběrače (ikdyž si myslím, že zbytečná varianta, používá se pouze na rozjezd)
210015ns.eng vozidlo bez zvuku do traffic, kvůli rušení zvuku loko hráče.
742134rv.engobrácené stanoviště
742134bs.eng
560025bs.engbez strojvedoucího(přípřež nebo zadní díl jednotky)

Po otevření eng souboru je nutno stejně jako název pojmenovat tyto řádky:

Wagon ( 560025bs

pak zajedete pod "Light" a tam jsou ještě k opravě další dva parametry:

Engine ( 560025bs
Wagon ( 560025bs )

Tohle je návod pro ty, kteří si nechtějí všechno stahovat a jsou schopni si něco přepsat ručně. Kde už je celá řada v jedné složce, tam to jde a aktivity dle nového značení musí fungovat. I tak v tom asi bude chvíli chaos, ale jednou se v tom už konečně pořádek udělat musel. To jsou lokomotivy. U vagonů jsem to ponechal téměř beze změn. Když už existoval mav_pack a db_pack, tak jsem tam přidal zbytek mav a db rychlíkových vozů. Nový je obb_pack a lokomotivy obb_1116. Přes víkend to doladím a během příštího týdne by to mělo být na webu.[/b]
 
Chyby v eng. souborech

Něco málo už tady nakousl Bob, zkusím trochu pokračovat.
U dost lokomotiv jsou uvedeny hodnoty, jenž nejsou tak zcela pravdivé. Např. u téměř všech motororých lokomotiv a vozů je jako výkon vozu uváděn výkon spalovacího motoru, správně by měl být uveden trakční výkon. Zjednodušeně (ale opravdu hodně zjednodušeně, aby mě tady někdo nechztal za slovo) by se dalo říct, že trakční výkon je cca o 10% nižší než výkon. Viz třeba 753-1325kW:1200kW, 751 1103kW:990kW. Bohužel údaje o trakční výkonu lokomotiv se velmi špatně zjišťují. Zkusím úvest chyby, na které jsem přišel.
lok 735: MSTS 926kW, tažní síla max: 150kN, trvalá 130kN, skutečnost 800kW(trakční), tažná síla max: 190kN, trvalá 130kN
lok 742: MSTS 883kW, skutečnost 780kW, síly souhlasí max 192kN, trvalá 123kN
lok 740: MSTS 883kW, skutečnost 780kW, síly souhlasí max 216kN, trvalá 133kN
lok 749,751 MSTS i skutečnost souhlasí: 980kW, trvalá tažná síla 125kN, max. 180kN, některé prameny uvádějí 215kN
lok 750,753,754: MSTS i skutečnost souhlasí 1200kW, trvalá tažná síla 125kN, max 180kN, některé prameny uvádí 215kW
lok 770: MSTS 740kW, tažná síla max 450kN, trvalá 500kN, skutečnost: 880kW, trvalá tažná síla 280kW, trvalá 188kN
lok 771 skutečnost: 880kW, tažná síla max. 310kN, trvalá 235kN
lok 781: MSTS 1160kW, tažná síla max: 370kN, trvalá 201kN, skutečnost: 1270kW, tažná síla max. 285kN, trvalá 194kN
 
Chyby v eng. souborech II

Podobná je situace u motorových vozů. Dostat např. z motoru vozu 853 jmenovitý výkon 580kW je témeř nadliský výkon. Ke všemu k tomu připojená hydraulická převovka české provience dá na obvodu kol s bídou 450kW (a to jestli). A to ke všemu 7.stupeň(100%) na hydře zařadí jen naprostej šílenec. 6.stupeň jen ten kde má sebou hasičák, palivový trubičky, nářadí a dost času :))) - neb mu ty trubičky popraskaj a pak mu stříká nafta po strojovně - na to má ten hasičák:)). Takže se jezdí jen na 5.stupeň (a jak by někteří dodali, tak když jseš Hradečák, tak jen na 4. stupěň :wink:)
Jen na okraj (neb nejsem fíra), 853 má v MSTS dost dlouhou dobu reakce brzdy. Dlouho trvá než naběhne a také dlouho trvá než pustí. Ve skutečnosti souprava 853+2Btn reaguje na brzdu poměrně svižně.
Jen tak pro porovnání MSTS versus skutečnost. Souprava 830+2Bix pojede v reálu do 15 promilí na předposlední stupeň tak s bídou 35km/h. 810+2Baafx na plný kotel tak cca 35km/h.
 
Bob: údaje o brzdících vahách čerpám z tabulek a popisek na mašinách...

Bedlisch: no když jsme u té 853 - na jejím stanovišti jsem nikdy nejel, takže nevím, jak rychle reagují brzdy. Údaje o reakcích brzdy jsou okopírovány z 842, a u 842 v msts reagují brzdy cca 2x rychleji (další zpomalení by už dělalo bordel ve zvucích) než v reálu. Než se ten vzduch napustí/vypustí tak to prostě trváááááááááá. No a vycházím z předpokladu, že 842 a 853 mají zhruba stejné brzdiče (možná ale mají rozdílné rozvaděče, takže tam odlišné doby mohou být, nevim).

Pár slov k motoru: 580kW je teoretická maximální hodnota výkonu na 8. stupni, v reálu se 8. stupeň mechanicky blokuje, aby nešel zařadit (z důvodu velké poruchovosti hnacího ústrojí). O tom, že se spousta fírů bojí tam nacpat 5. či 6. stupeň jsem taky už četl. Můj názor na to je takový, že není nutné tuto skutečnost zavádět do engu, nikdo přece nikoho nenutí, aby na ten 8. stupeň jezdil, klidně si jezděte na max 4, ale když chci rozjet Hungarii na 120, tak tam tu 7 prostě narvu.

A k těm tažným silám (Bedlischův první příspěvek): nejrealističtější je vzít z teoretických údajů max. tažnou sílu a tu zavést do engu tak, že maxforce = maxcontinuousforce
 
Kromě kompletního Trainsetu (zatím v rozsahu týkající se mé trati), zveřejním i tam kde to jde, pouze upravené engy, aby jste nemuseli stahovat něco, co už máte pod jiným názvem ve své databázi. Přesto několik modelů si budete muset stáhnout komplet (jedná se pouze o ty, které mají různá inventátní čísla, ale stejné názvy ACE. Někde bude stačit pouze odmazat ocásek z xx_yyy-zzz na xx_yyy a dokopírovat engy ve tvaru yyyzzz.eng. Pro jednoduchost to dám do instalačky s tím, že si nejprve přejmenujete některé stávající složky. Engy a kabiny vybraných elektrických lokomotiv mám od Dejva upraveny na elektrické brzdiče, omezovače rychlosti a EDB. Od T je na 150 a 350 umyté okno.
Napřed zveřejním download Trainsetu a po té upravené aktivity. (základní balík). Bude to co nejdříve. Mám to moc nadupané. První je na řadě aktualizace trati.
 
SOS

Rozšířil jsem OBB vozový park, ale průšvih. Jejich autor neumí napsat wagy.
Jeden jedinný IC vůz zapřažený do soupravy a vlak jede rychlostí šneka.
EC 278 jede ze Svitav standartně je v Třebové 17.22 a po výměně OBBvozu za nový je v Třebové o 20 minut později. To samé EC z Brna.

balík najdete na mých stránkách:
ftp://msts.tyk0kso.sk/bpvlaky/obb_pack.rar

Umí to někdo upravit? S tím se nedá jezdit.
 
Naposled editoval moderátor:
..zatím jsem to vyřešil s použitím wagu ze stávajícího obb_Bmz, který se choval ve vlacích traffic slušně. Na tento wag jsem naskládal komplet obb_Pack. Po té vlaky od Hohenau v NS už poslouchají dle JŘ. Jestli je tam nějaká odchylka v geometrii vozu nebo jiný problém, dejte mi zavčas vědět, ať nešířím nesmysly. Detailně nebyl čas to prozkoumávat.

Update bude v balíku. (i pro ty, kteří mají nový Trainset na CD od tohoto týdne)
 
Zbyněk Šemora napsal:
SOS

Rozšířil jsem OBB vozový park, ale průšvih. Jejich autor neumí napsat wagy.
Jeden jedinný IC vůz zapřažený do soupravy a vlak jede rychlostí šneka.
EC 278 jede ze Svitav standartně je v Třebové 17.22 a po výměně OBBvozu za nový je v Třebové o 20 minut později. To samé EC z Brna.

balík najdete na mých stránkách:
ftp://msts.tyk0kso.sk/bpvlaky/obb_pack.rar

Umí to někdo upravit? S tím se nedá jezdit.
..zatím jsem to vyřešil s použitím wagu ze stávajícího obb_Bmz, který se choval ve vlacích traffic slušně. Na tento wag jsem naskládal komplet obb_Pack. Po té vlaky od Hohenau v NS už poslouchají dle JŘ. Jestli je tam nějaká odchylka v geometrii vozu nebo jiný problém, dejte mi zavčas vědět, ať nešířím nesmysly. Detailně nebyl čas to prozkoumávat.

Update bude v balíku. (i pro ty, kteří mají nový Trainset na CD od tohoto týdne)
Rozbalte kliknutím...

Neco pobneho se mi stavalo, kdyz jsem loko priprahl naklad s ruznymi sprahly (tj. kombinace bar/automatic nekolikrat po sobe) a ani pak elektrika se nerozjela s 20 vagony, coz by mela v realu zvladnout v pohode.
Tak se zkuste zkouknout sprahla a popr. zkontrolovat brzdy.
 
Naposled editoval moderátor:
Re: Chyby v eng. souborech

Bedlisch napsal:
Něco málo už tady nakousl Bob, zkusím trochu pokračovat.
U dost lokomotiv jsou uvedeny hodnoty, jenž nejsou tak zcela pravdivé. Např. u téměř všech motororých lokomotiv a vozů je jako výkon vozu uváděn výkon spalovacího motoru, správně by měl být uveden trakční výkon. Zjednodušeně (ale opravdu hodně zjednodušeně, aby mě tady někdo nechztal za slovo) by se dalo říct, že trakční výkon je cca o 10% nižší než výkon. Viz třeba 753-1325kW:1200kW, 751 1103kW:990kW. Bohužel údaje o trakční výkonu lokomotiv se velmi špatně zjišťují. Zkusím úvest chyby, na které jsem přišel.
lok 735: MSTS 926kW, tažní síla max: 150kN, trvalá 130kN, skutečnost 800kW(trakční), tažná síla max: 190kN, trvalá 130kN
lok 742: MSTS 883kW, skutečnost 780kW, síly souhlasí max 192kN, trvalá 123kN
lok 740: MSTS 883kW, skutečnost 780kW, síly souhlasí max 216kN, trvalá 133kN
lok 749,751 MSTS i skutečnost souhlasí: 980kW, trvalá tažná síla 125kN, max. 180kN, některé prameny uvádějí 215kN
lok 750,753,754: MSTS i skutečnost souhlasí 1200kW, trvalá tažná síla 125kN, max 180kN, některé prameny uvádí 215kW
lok 770: MSTS 740kW, tažná síla max 450kN, trvalá 500kN, skutečnost: 880kW, trvalá tažná síla 280kW, trvalá 188kN
lok 771 skutečnost: 880kW, tažná síla max. 310kN, trvalá 235kN
lok 781: MSTS 1160kW, tažná síla max: 370kN, trvalá 201kN, skutečnost: 1270kW, tažná síla max. 285kN, trvalá 194kN
Rozbalte kliknutím...

To je normalni protoze, kazdy koukne do tabulky a v te je vykon spal. motoru, tak to tam lipne a nedojde mu, ze ostatni zarizeni take z neceho musis "zit".
Ja koukam az na hodnotu, ktera je nejcasteji uvedena u prenosu vykonu.
 
šílený Trainset

Tak jsem byl hrdý, jak jsem v Trainsetu vše opravil tak, aby Conbuilder verze 2.02 nehlásil jedinou chybu. Ale včera jsem omylem spustil test v Conbuilderu verze 2.06 a chytal jsem se za hlavu. 330 chyb ve zvukových souborech. Tak jsem se do SMS podíval a skutečně. Našel jsem tam další nesmyslné směrování na zvuky. Jednalo se o zvuky, které jsou v kořenovém adresáři Sound, ale v SMS 749, 771, 742 a csd434 byly směrovány do sound original lokomotiv MSTS. Po trpělivé práci mne i pochválil Conbuilder 2.06, kdy mi nenahlásil jedinnou chybu. Ale našel jsem další krpu. Loko OBB1016 i 1116 měly nastaveny parametry na rychlost 300km/h a výkon, že se soupravou měly raketový rozjezd, Za 3s 100km/h. Tak jsem si pohrál i s tímto a snad už vše bude OK. Jinak všechny opravené engy a sms soubory zveřejním ke stažení.
Kdo má objednaná CD, právě je tvořím a už budou s opraveným Trainsetem. (hlavně, že jsem si včera připravoval instalačky, pro velký úspěch jsem si to dnes zopakoval :lol: ) Jen co se nadechnu, dám komplet Trainset (použitý v mé trati) na web.
 
Re: Trainset...

ocelot24 napsal:
to p.Šemora

Bude nový traiset zveřejněn brzy ? (v jakém období?)

...díky :wink:
Rozbalte kliknutím...

Už to tam teče, ale pomalu. Zatím zveřejňuji změny v engech a wagech, BSE, EDB a umyté okno na 150/350. Kdo je mírně šikovný dokáže z toho sestavit 80% update původního trainsetu, kdo umí editovat "s" soubory (dekomprimovat-otevřít-změnit odkaz na ace-zkomprimovat), tak si může updatovat kompletní Trainset. Ve většině případů bude potřeba přejmenovat "S" soubor dle "sd" aby se jmenovaly stejně:
(162054.sd 162054.s, atd)
sd soubory jsou v balíku. Vozy, které tam nejsou jsou nezměněny. Kdo má připomínky k některým sporným případům, napište.

...už to tam nateklo, odkaz je:
ftp://msts.tyk0kso.sk/bpvlaky/Trainset_engy_komplet.rar
3MB
 
Naposled editoval moderátor:
Pro psaní příspěvků je nutné se přihlásit či zaregistrovat.
Back
Nahoře