www.train-sim.wbs.cz - dílna týmu

[Dominik]

Zakládám toto téma jako společné pro všechny členy našeho týmu, aby to bylo přehlednější, než pro každého vlákno zvlášť.

Hned bych Vám chtěl ukázat něco z mojí dílničky
[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://train-sim.wbs.cz/163058_1.JPG
[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://train-sim.wbs.cz/163058_2.JPG
[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://train-sim.wbs.cz/163058_3.JPG

Za poskytnuté fotky děkuji 3michalovi, za rady Swamovi a motorakovi. Skin je hotov z poloviny. Více na webu v sekci Dominikova dílna.

 

[Gajdma]

Děkuji Dominikovi a já zde s dovolením odprezentuji pár mých aktivit, které jsou v podstatě hotovy. Nejprve screeny z rozpracované aktivity, která ještě není úplně hotova a je to jedna z aktivit pro dvoukolejku.

[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://sklad.obrazku.cz/obr116801_1.JPG

[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://sklad.obrazku.cz/obr116805_2.JPG

[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://sklad.obrazku.cz/obr116806_3.JPG

[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://sklad.obrazku.cz/obr116807_4.JPG

[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://sklad.obrazku.cz/obr116808_5.JPG

V průběhu testu je i hned několik aktivit pro Hradec. Jeden screen z broušení kolejí:
[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://sklad.obrazku.cz/obr116809_6.JPG

A ještě jeden z kropení tratě:
[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://sklad.obrazku.cz/obr118722_train2009051117471726.JPG

Hned bych Vám chtěl ukázat něco z mojí dílničky
http://train-sim.wbs.cz/163058_1.JPG
http://train-sim.wbs.cz/163058_2.JPG
http://train-sim.wbs.cz/163058_3.JPG

PS: Moc pěkný skin

Přeji hezký den

 

[Dominik]

Zdravím,
a dovoluji si Vám ukázat repaint vozu ČDC Es 5540 540-1. Čeká se už jen na souhlas autora modelu. Za fotodokumentaci děkuji Davidovi Hájkovi.

[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://train-sim.wbs.cz/SW_train088.jpg
[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://train-sim.wbs.cz/SW_train089.jpg
[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://train-sim.wbs.cz/SW_train090.jpg
[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://train-sim.wbs.cz/SW_train091.jpg


Hezký zbytek dne přeje Dominik

 

[duuso]

No nevypadá to špatne..., začínaš sa lepšiť.

 

[Dominik]

.... začínaš sa lepšiť.

Duuso, děkuji.

Vůz ČDC Es je ve stádiu schvalování u Ppoolllla, zatím jsem připravil i verzi ČSD :

[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://sklad.obrazku.cz/obr122273_f5.JPG

Také pracuji na dvojici olomouckých bardotek a to 749.260 (skoro hotova, zbývá jen střecha) a 749.253 (ještě docela dost práce).

[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://sklad.obrazku.cz/obr122271_f3.JPG
[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://sklad.obrazku.cz/obr122338_SWtrain163.jpg
[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://sklad.obrazku.cz/obr122269_f1.JPG
[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://sklad.obrazku.cz/obr122274_f1.JPG

P.S. : U 749.253 je ta střecha jen provizorní, samozřejmě

Hezký den Vám přeje Dominik

 

[Gajdma]

Zdravím všechny mé příznivce,
jak jste si už mohli všimnout, tak jsem vydal aktivitu "Broušení kolejí" a těšit se můžete na další, které jsem zde prezentoval. A chystám pro Vás i manipulák na JZD:
[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://sklad.obrazku.cz/obr123169_train2009051916551868.JPG
[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://sklad.obrazku.cz/obr123209_train2009052015563818.JPG

A zde ještě jeden z kropení trati:
[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://sklad.obrazku.cz/obr123170_train2009051817330959.JPG

Přeji hezký den.

 

[Dominik]

Zdravím,

posílám dva screeny z dnešního "provětrání"

[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://sklad.obrazku.cz/obr125455_Kopiepro2.JPG
[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://sklad.obrazku.cz/obr125458_Kopiepro3.JPG

 

[JiříkTK]

Já bych se moc přimlouval u rezavé 749.253 za verzi ČSD i za cenu, že bude polofake. Ve verzi mimo službu bude nádherně "zdobit" odstavné koleje

 

[Ppoollll]

Takže abych předešel zbytečným dohadům ohledně zde prezentovaných skinů na můj model Es vozu.
ČDC Es Cargo prozatím je pozdržen kvůli určitým nepřesnostem ve zpracování skinu. Jsem holt vysazen na některé věci a nebudu souhlasit se zveřejněním dokud nebudou mnou nalezené nedostatky opraveny. Jak dlouho to bude trvat dopředu nemohu sdělit. Zdržení může nastat na obou stranách. Někomu by se to mohlo zdát jako zbytečná buzerace ale věřte že je to jen za účelem zlepšení konečného výsledku. A i samotnému skinaři to může ledasco přinést v současné či budoucí tvorbě.
A co se týče ČSD verze tak pokud autor skinu čerpá ze stejného zdroje jako je ten, který sem našel já, tak tam to berte v tomto okamžiku jen jako hezký obrázek. Dotyčný vůz má totiž natolik odlišné některé věci že to bude vyžadovat zásahy do vlastního modelu. Takže pokud bude autor skinu chtít rychle zveřejnit ČSD variantu Es vozu tak určitě ne na můj model. Jestli bude zájem o to vypustit kvalitní výsledek tak to bude vyžadovat trochu více práce než jen upravit pár písmenek na (?nehotovém?) skinu. Je to prozatím věcí dalšího dohadování se a případné spolupráce. Takže vydržte. Třeba se dočkáte i dalších variant tohoto typu vozu.

 

[JiříkTK]

...... Někomu by se to mohlo zdát jako zbytečná buzerace ale věřte že je to jen za účelem zlepšení konečného výsledku. .....

V případě současné varianty je to na místě. Ale v případě varianty ČSD se mi Tvůj postoj zdá příliš přísný. Stačilo by připsat do name a do readme slůvko "fake". Lepší je takovýto polofiktivní vagon, než stále používané mnohdy dost bídné německé vozy nebo vymalované tanky na plošiňácích, které možná ještě dnes jsou součástí TBP.

A neodpustím si ještě jednu poznámku. Na jednu stranu je naše komunita MSTS na skinaře a na modeláře až moc přísná a na druhou stranu stavitelům tratí procházejí věci neskutečné. Když modelu chybí jedna hadice, je to problém, když však v trati chybí třeba 30 zimních textur, to je v pořádku. Nebylo by na škodu na jedné straně trochu přivřít oči (zejména v období ČSD) a na druhé straně poněkud přitvrdit??

 

[duuso]

...Když modelu chybí jedna hadice, je to problém, když však v trati chybí třeba 30 zimních textur, to je v pořádku...

A na toto ja kladiem najväčší dôraz pri stavbe trati, aby to stopercentne šlapalo za každého počasia, vo dne v noci.

 

[Tax]

Vagón Vte/Es ČSD

...... Někomu by se to mohlo zdát jako zbytečná buzerace ale věřte že je to jen za účelem zlepšení konečného výsledku. .....

V případě současné varianty je to na místě. Ale v případě varianty ČSD se mi Tvůj postoj zdá příliš přísný. Stačilo by připsat do name a do readme slůvko "fake". Lepší je takovýto polofiktivní vagon, než stále používané mnohdy dost bídné německé vozy nebo vymalované tanky na plošiňácích, které možná ještě dnes jsou součástí TBP.

Jirko, ja na jednej strane súhlasím s Pavlom, je to jeho model a teda do skinovania má čo hovoriť. Pokiaľ je model perfektný, mal by byť perfektný po všetkých stránkach, teda aj po stránke skinu.
Až naozaj chýba voz Es/Vte v ponuke ČSD vagónov, nie je nič jednoduchšie než taký vagón vymodelovať. Nemusí byť superdokonalý, stačí, ak bude splňovať požiadavky na vzhľad a zapadne presne do danej epochy.
Stačí, ak niektorá dôveryhodná osoba požívajúca určitú vážnosť poverí niektorého z modelárov, aby sa toho ujal. Vždy sa dá nejako dohodnúť. Za dohodu rozumiem dialóg dvoch rovnoprávnych autorov či spolupracujúcich ľudí. V žiadnom prípade nepôjde o stavbu na želanie kvôli nejakému náreku či povzdychu z davu len preto, že niekomu duša piští za nejakým modelom. Tož keď napríklad JiříkTK povie Taxovi alebo Pikkovi čosi ako: "Kluci, moc mě chybí tenhle vůz, dá sa s tím něco dělat?" určite Ti neodmietnu

Je tu ešte jeden detail, na ktorý som ja ako modelár a autor háklivý: Dominik začal skinovať, vystavil to tu na fórum, súhlas a názor autora nechal až na poslednom mieste. Postup mal byť opačný. Naskinujem, pošlem autorovi, ak súhlasí so zverejnením, potom to môžem vystaviť na web a dať k downloadu.

Na fóre sa rozmohol jeden zlozvyk - chodiť s bubnom na zajace. Roztrúbiť, čo kto "chystá", a to informovať o projektoch, z ktorých až moc často nič nebude ... či už stavby tratí, skiny na nepreskinovateľné modely ... proste autorov pribúda jak smetí, len výsledné produkty furt chýbajú - ale to už je trocha mimo Dominikovej dielne, toto platí všeobecne pre všetkých.

 

[dem]

Možno som trochu viac bubnoval, ale modeli budú . Aj Res aj AMpeer Bmpeer. Tu je dôležitý ten čas. Začal som pracovať a ešte čakáme tretí prírastok do rodiny. Tak poprosím trpezlivosť.

p.s: sorry Dominik že je to v tvojom vlákne, ale tu som potreboval reagovať, aby sa nestratil kontext.

 

[JiříkTK]

RE: Vagón Vte/Es ČSD

Jirko, ja na jednej strane súhlasím s Pavlom, je to jeho model a teda do skinovania má čo hovoriť. Pokiaľ je model perfektný, mal by byť perfektný po všetkých stránkach, teda aj po stránke skinu.

Já s ním také naprosto souhlasím, jen jsem uvedl, že se mi jeho postoj zdá přísný. A uvedl jakýsi důvod.

.......Stačí, ak niektorá dôveryhodná osoba požívajúca určitú vážnosť poverí niektorého z modelárov, aby sa toho ujal. Vždy sa dá nejako dohodnúť. Za dohodu rozumiem dialóg dvoch rovnoprávnych autorov či spolupracujúcich ľudí. ....

No to "pověří" je teda slovo do pranice. Myslím však, že v tomto směru jsou zde kompetentnější důvěryhodné osoby jako Dan J., Tommy66 a další, kteří dokáží posoudit, co nám v trainsetu ČSD chybí. A snad se této role ujmou.

 

[Tax]

Možno som trochu viac bubnoval, ale modeli budú ...

Milan, týmto som nemyslel priamo teba, ty si urobil značné pokroky ... Kukni sa napr. do vlákna Trate pre MSTS alebo Modely ... kolko je tam rozbabraných tratí bez šance dokončiť to, alebo kolko "rozpracovaných" skinov, po ktorých neni ani smradu ... Ináč všetci máme nejaké veci rozpracované a trvá to dlhšie, než je žiaduce, ale to nie je tým, že sa pustíme do niečoho, čo je nad naše sily alebo schopnosti, je to proste buď nedostatkom času, alebo nedostatkom potrebných podkladov ... Napr. moje WR a WLAB z konca 50-tych rokov - chýba obyčajné logo a neverím, že ho niekto nemá v archíve ... Poniektorí skladujú staré CP, tam bývali reklamy, trebárs aj dobová reklama na JLV - Čedok, ale to by tam musel niekto nakúknuť a oskenovať a to už je práca ...

 

[JiříkTK]

RE: Vagón Vte/Es ČSD

Je tu ešte jeden detail, na ktorý som ja ako modelár a autor háklivý: Dominik začal skinovať, vystavil to tu na fórum, súhlas a názor autora nechal až na poslednom mieste. Postup mal byť opačný. Naskinujem, pošlem autorovi, ak súhlasí so zverejnením, potom to môžem vystaviť na web a dať k downloadu.

Naprostý souhlas, na druhé straně Dominik má pouhých 13 let, a ono ho život časem naučí. Na druhé straně musím říct, že má shovívavost plyne také z toho, že také nejsem zcela bez hříchu. Třeba už jen tím, že si upravuju textury modelů objektů pro tratě. Ale to bychom se dostali moc daleko od původního tématu.

 

[Dan J.]

Chlapi zdravím.
Tak když už tu o něco výš padlo moje jmono v souvislosti s trainsetem ČSD, tak za takové vozy Es z dob ČSD bych byl moc rád. Co se týká Dominika souhlasím s Jiříkem, on se časem přiučí co a jak. To je jako kdysi Gajdma a dneska vychází vstříc Jiříkovi i mě a za sebe mohu říct, že jsem rád, že mám u něj aktivity pro Jiříkovy fiktivní tratě.
S pozdravem Dan.

 

[Ppoollll]

Koukám že se z toho opět stává vlákno s velkým odklonem od toho jeho původního zaměření. Takže abych to vrátil zpět.
Podle obrázků jsem se já osobně odnaučil posuzovat úroveň modelu a skinu. Vždy to posuzuju až když to mám na monitoru komlet (model s texturama alespoň v prohlížeči). Dominik je na svůj věk poměrně šikovný a já mu držím palce aby to dotáhl do konce. V případě Es modelu má ale smůlu v tom že já osobně jsem vysazen na pečlivé provedení všeho co jde. A že mu při prvním pokusu oskinovat tento model nějaké věci unikly je běžné. Tohle znám z kroužku kde mám na starosti mnoho takovýchto jedinců. Jejich představy a moje o úrovni práce jsou diametrálně odlišné a já si na to za ta léta už zvykl. Jenže je zde jeden podstatný rozdíl. Výtvory z kroužku si odnesou děcka domů a "kochaj" se tím jen oni. A je to tak i v pořádku - oni musej být se svou prací spokojeni nikoliv já.
Narozdíl od toho ale výtvory do MSTS v mnoha (ne ve všech) případech jsou dány v plen široké veřejnosti. A to je pak kámen úrazu. Tady se nedělá jen pro sebe ale ale jde se s vlastní kůží na nevděčný trh mnoha nespokojenců a věčných rýpalů. Jedna věc je pokud je vzniklé dílo od jednoho človíčka celé - tam pak určuje výslednou kvalitu jen on sám a nemusí se s okolím o tom vůbec bavit - a jiná věc je pokud se na vzniklém výtvoru podílí více lidí. A to je právě Dominikův (a ne jen jeho ale VŠECH skinařů) problém. Pokud nebude textura ve vyhovující kvalitě podle měřítek (představ/požadavků) autora modelu tak je to práce do šuplíku a mnohdy to pak i dotyčného skinaře otráví. Já osobně mám svou laťku hodně vysoko a nemám v plánu ji dávat níž. A doufám že se mi podaří k tomu dotlačit i Dominika v jeho práci/úloze/roli skinaře. Zatím má tímto směrem dost slušně nakročeno a pokud to nevzdá předčasně, tak z něho může být časem platný člen této komunity. Je to teď jen o tom projít si to komunikačně pracovní kolečko, kdy on něco udělá (podle něj dobře), a já na to kouknu a zhodnotím jeho práci a pošlu mu to zpět k opravám či dopracování a takto se to několikrát mezi náma protočí až z toho bude odpovídající výtvor v požadované kvalitě provedení. Miran by mohl povídat - jeho model žabotlamy mezi náma putoval snad 10x ke mně a zpět k němu na opravy než jsme se oba shodli na tvaru toho příšerně "kulatého" čela. Ono je to totiž o tom že více očí více vidí a také autor sám po sobě mnoho vlastních chyb přehlédne.
Takže berte to tak že Dominik něco udělal a měl potřebu se s tím pochlubit. Tohle beru a v jeho případě mi to ani nevadí. Nevadí mi to mimo jiné také i proto že byl ještě i natolik slušný že se před vypuštěním svého výtvoru (skinu) NEZAPOMNĚL zeptat i mně jakožto autora modelu. Takže zatím to celé ke skinu Es Cargo beru tak že je to z mé strany prozatím v naprostém pořádku. Bez toho jeho "pochlubení se" co zrovna dělá by to Dominik moc dlouho nevydržel a odpadl by. Takže buďte na něho i ostatní trochu méně pichlaví. Nedělá to jen pro sebe ale pro všechny. A třeba se díky tomu přiučí i určité pečlivosti a odrazí se to v jeho další práci.
A co se týče toho skinu na ČSD verzi tak dokud nebudu vědět, podle čeho to Dominik skinuje, jaké má k tomu zdroje, tak je to jen ve fázi dohadů. Ono totiž těch Es vozů je několik řad a různě se mezi sebou ty výrobní řady liší. A jestli jsem opravdu našel tentýž zdroj podle kterého Dominik nahodil první verzi skinu, kterou poskládal jinak než že použil dobře nafocený vůz ze všech stran, tak to má před sebou trochu delší cestu než to pude ven na veřejnost. A pokud ho přiměju k zodpovědnému zpracování té textury tak se i sám pak dokopu k patřičným úpravám na modelu.
Znám dost lidí, kterým není jedno s čím si v MSTS jezdí. A zrovna tak znám i mnohem více lidí, kterým stačí, že se něco podobného mašince a vagónkům hýbe na obrazovce. Dominiku, odpověz si ale sám na tuhle otázku - kde je ta hranice kdy je to jen nepatrné zjednodušení, odfláknutí vlastní práce, na úkor kvality výsledného produktu? Kdy je to ještě přijatelné a kdy už ne? Tuhle hranici máme každý někde jinde. Kdo z nás ale může tuto hranici určit? Kdo řekne těm druhým - tady máte omalovanou kostičku která má být to a to a buďte rádi že vůbec něco máte!!! V případě vozidel jsou to autoři modelů. V případě tratí jsou to opět autoři tratí. Akorát ti to mají mnohem složitější neboť musejí stavět na práci druhých. Takže pokud budu mluvit (psát) za sebe tak v případě Es modelu tu hranici určuju já. A já se nespokojím s tím že mi někdo bude tvrdit že mi dává pistáciovou zmrzlinu a přitom mi dává vanilkovou. Když mi někdo dává pistáciovou tak to i bude pistáciová. Takže až mi Dominik odpoví na mejly, kde sem se ptal podle čeho tu ČSD verzi skinu dělá tak budu konečně vědět, co to má bejt, jak to má vypadat a mohu mu i pomoci aby to odpovídalo reálu a nebylo to jen šizení veřejnosti v následujícím stylu - Je to zmrzlina? JE. Tak buďte rádi a poslušně lízejte! A že jste chtěli pistáciovou a ne vanilkovou? A co je mi do toho?
Takže asi tak nějak. Až ty skyny budou tak o ně určitě nepřijdete. A co se týče ČSD verze tak mám nafoceno vícero Es vozů a třeba z toho s Dominikem poskládáme skutečnosti mnohem více odpovídající skin i model. S modelem mu mohu pomoci - pokud bude zájem (a čas). S šizením veřejnosti mu ale pomáhat nebudu.

 

[Dominik]

Zdravím, nabízím Vám čerstvé informace z mojí dílny aneb co Vás určitě nemine

Na skinech vozů Es se stále pracuje; sháním dokumentaci nějakých vozů v Berouně. 749.260 stále čeká na svolení. A toto již čerstvé :

[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://sklad.obrazku.cz/obr145604_scr742.jpg
[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://sklad.obrazku.cz/obr145605_scr810.jpg

Autorovi modelu jsem už samozřejmě o souhlas napsal.
Za fotodokumentaci 742 děkuji Davidovi Hájkovi a fma_0526. 810-ky jsem si nafotil v Berouně sám.

Skiny plánuji vydat jako jeden společný balík. Strojů bude moc, jaké přesně, to se nechte překvapit. Jsem rád, že jsou prázdniny a času více, než bylo při školním roce. Možná se zase setkám s příspěvkem, kde mi dotyčný vynadá za prezentování nevydaných skinů, ale budou...

A abych zamezil dotazům "kdy to bude", odpovídám hned - plán je na přelomu července a srpna.

:salut: a přeji pěkné prožití letních prázdnin

 

[Pavlík]

Dominik: docela pěkné skiny. Mám jenom jednu poznámku ke strojům řady 810. Buď je cedulka s názvem cílové stanice na vnitřním skle dveří (teď zcela běžné), nebo je název cílové stanice na boku vozu (bývalo běžné dřív). Ale nejsou tam oba dva zároveň (čili na dveřích a na boku).