Fiktivní trať Ztracená_1987

[Dominik]

Zdravím,
dovoluji si založit nové téma věnované přestavbě Jiříkovy tratě Ztracená_old. Jedná se o remake do doby okolo roku 1987, trať je zelektrifikovaná vyjma úseku Mlýny - Polana, jež zůstává v motorové trakci. Původní trať Stará Voda - Skalka zůstane až na pár kosmetických změn kolejově nezměněna, změny se týkají hlavně omlazení tratě a místy úpravy krajiny. Screeny sem vložím, až přijdu domů.

Jiříkovi tímto velice děkuji nejen za propůjčení tratě, ale také za ohromnou trpělivost (hlavně v posledních dnech v době mého úletu, za čež se ještě jednou omlouvám), rady a pomoc. Díky!

 

[Dominik]

Zde již jeden screen z testovacího provozu Jardovy laminátky...
[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://sklad.obrazku.cz/obr183797_lam4.JPG

 

[Dominik]

Rada města Stará Voda se rozhodla zrušit nepoužívanou úzkokolejku a využít železnice ke spojení Staré Vody s blízkou pilou.

[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://sklad.obrazku.cz/obr183985_vlec1.jpg
Vjezd na vlečku...
[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://sklad.obrazku.cz/obr183986_vlec2.jpg
Pohled od zarážedel na pilu...

Více příště, stále se pracuje. D.

 

[Dominik]

Chtěl bych se zeptat, co byste na trati uvítali nového popřípadě co byste změnili. Narodil jsem se o 9 let déle než je období, do kterého je trať zasazena a železnici stejnak vnímám tak jak je až od dob pár let zpátky... A co vlečka, líbí? Nebo máte jinou představu o zalesnění?

 

[Dan J.]

Chtěl bych se zeptat, co byste na trati uvítali nového popřípadě co byste změnili. Narodil jsem se o 9 let déle než je období, do kterého je trať zasazena a železnici stejnak vnímám tak jak je až od dob pár let zpátky... A co vlečka, líbí? Nebo máte jinou představu o zalesnění?

Ahoj.
Když už zmiňuješ tu zrušenou úzkokolejku, nechal bych někde zbytky kolejí jako objekt, a do nějakého křoví ve stanici bych plácnul ten rozpadlý nákladní vagón co použil Jiřík v trati JZD, dodalo by to trati atmosféru.
S pozdravem Dan.

 

[JiříkTK]

Dane, promiň, ale pokud má být Ztracená_old jakousi modernizací Ztracené_old, tak by tam takovéto věci být neměly, když ve Ztracené_old žádná úzkokolejka není. To byl takový Dominikův dobře míněný úlet.

Tady jde o elektrifikaci a o jakési naznačení drobných změn, které se za těch 20 let udály. Ono by se toho ani ve skutečnosti na těch 60 km tratě až tak až tak moc neudálo. Tipuju - jedna nový most se silnici, opravená bouda na jedné zastávce, více plotů kolem domků, přibyla novější auta a traktory, jedny závory byly nahrazeny AŽD, trať v některých místech více zarostla, jinde byly keře zlikvidovány, .... A samo nějaké věci za těch 20 let zchátraly, ale toto bych neřešil. Jsme ve slovenských horách, kde lišky dávaly dobrou noc. Mrkni se k Jarinovy na web, jak vypadá moldavská trať v současnosti.

 

[Dan J.]

Dane, promiň, ale pokud má být Ztracená_old jakousi modernizací Ztracené_old, tak by tam takovéto věci být neměly, když ve Ztracené_old žádná úzkokolejka není. To byl takový Dominikův dobře míněný úlet.

Tady jde o elektrifikaci a o jakési naznačení drobných změn, které se za těch 20 let udály. Ono by se toho ani ve skutečnosti na těch 60 km tratě až tak až tak moc neudálo. Tipuju - jedna nový most se silnici, opravená bouda na jedné zastávce, více plotů kolem domků, přibyla novější auta a traktory, jedny závory byly nahrazeny AŽD, trať v některých místech více zarostla, jinde byly keře zlikvidovány, .... A samo nějaké věci za těch 20 let zchátraly, ale toto bych neřešil. Jsme ve slovenských horách, kde lišky dávaly dobrou noc. Mrkni se k Jarinovy na web, jak vypadá moldavská trať v současnosti.

Ano to mne nenapadlo, že když v Old verzi úzká není, tak vlastně není co rušit. Plně s tebou souhlasím, to byl jen takový ranní úlet, však mě znáš, co jsem si všechno vymýšlel u testů trati JZD.
Dan

 

[Dominik]

Píše se rok 1987 a Československé dráhy se rozhodly modernizovat jedno ze svých nádraží... aneb Stará Voda se modernizuje

[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://sklad.obrazku.cz/obr184782_modernizace.jpg

 

[JiříkTK]

Těch nástupišť je na takové nádraží moc, úplně stačí dvě. A jen tak mimochodem, mezi nástupišti by měly být dvě koleje. Na konci bývá nástupiště zkosené, aby ještěrky a podobné vozíky mohly vozit k poštovním vagonům poštu. A někde uprostřed by mohly být podchody. A to travnaté nástupiště přes kolej u kanceláří by určitě bylo zmodernizováno na betonové. A ten podivný prostor před nádražní budovou by byl v rámci modernizace také rozumnněji řešen.

Otevři si trať Luhačovice a podívej se, jak vypadá velké nádraží ve Veselí nad Moravou, které bylo postaveno okolo roku 1960. Ani to memá tolik nástupišt. V žádném případě by neměla být Stará Voda větší. Co Ti brání udělat Starou Vodu podle Skalky.

Promiň že Ti to píšu veřejně, ale více dělej, konzultuj to se zainteresovanými (tím nemyslím jen sebe) a méně prezentuj na Fóru, tím si tu "oko" neuděláš.

 

[Gajdma]

...mezi nástupišti by měly být dvě koleje...

Často bývají i 3, jedna je nákladní, zpravidla jen průjezdová. Tzn. na této koleji se neodstavují žádné vozy a jen přes ni projíždí nákladní vlaky pokračující dále. Např. Český Těšín nebo Ostrava-Kunčice takováto kolej je. Může to tak být, ale samozřejmě nemusí, záleží na hustotě provozu. 1 kolej je třeba ve stanici Opava východ, od staniční budovy k ostrovnímu nástupišti, ale to je nádraží zmodernizováno v roce 2006 a to už bylo něco úplně jiného. Mezi vnějšími nástupišti bývá vždy 1 kolej.

Marek.

 

[VáclavS]

Mezi vnějšími nástupišti bývá vždy 1 kolej.

U Nás máme na Smíchově 2 koleje u nástupiště širokého 9m.

Dominiku, nemusíš jezdit daleko. Bohatě by Stará Voda mohla být zařízena jako Karlštějn: 2 koleje s panelovou hranou a jeden peron, vklidu bez střechy s úrovňovým přechodem. Ve stanici by tak byly 3 čistě nákladní koleje (místo 3. nástupiště) a 4 osobní. To by dostačovalo na hodně dlouho. Nezapomeň na odstavné koleje pro lokomotivy jak elektrické, tak motorové. Dále pokuď elektrifikuješ 3000V tak nezapomeň na měnírny každých cca 25 km, pokud 25000V střídavých, postačí 1 napájecí stanice na celou trať.

 

[Honza]

... nákladní, průjezdová ... to jsou tedy "odborné" termíny ... navíc koleje, o kterých mluví Gajdma, mají skutečně opodstatnění jen na frekventovaných tratích. Upřímně, Stará Voda by si asi i v roce 1987 zachovala jen zvýšená nástupiště, která by maximálně doznala rekonstrukce. Nevím, zda "hlavní trať v rámci rekonstrukce nedostala druhou kolej, pak by možná mělo opodstatnění jedno nové ostrovní nástupiště dále od staniční budovy, tedy jak psal Jirka, podle vzoru Skalky. Jen možná místo podchodu bych udělal lávku. V každém případě odbočná stanice by měla určitě více staničních kolejí pro nákladní vlaky, aby se tu dala sestavovat zátěž pro vedlejší trať. A jak psal Jirka, mezi dvěma ostrovními nástupišti jsou vždy dvě staniční koleje. Ono by stálo za to se někdy podívat pořádně na skutečné nádraží nebo si přečíst nějakou chytrou knihu pro železniční modeláře. Je pravda, že fikce dává autorovi volnost, ale všeho musí být s mírou.

A Dominiku, pokud budeš chtít nějaké konzultace, ozvi se přes SZ nebo mail. Jirka Ti potvrdí, že nejsem žádný velký prudič a snažím se být konstruktivní. Honza

 

[JiříkTK]

... Nevím, zda "hlavní trať v rámci rekonstrukce nedostala druhou kolej,

Ne nedostala, jsme někde na středním Slovensku a samotná ekektrifikace je na tuto oblast už dost velký "přepych".

A Dominiku, pokud budeš chtít nějaké konzultace, ozvi se přes SZ nebo mail. Jirka Ti potvrdí, že nejsem žádný velký prudič a snažím se být konstruktivní.

Ano, potvrzuji. Honza JE velmi konstruktivní.

 

[Dominik]

Honza : Díky za nabídku, určitě se ozvu.

Takže... díky za upozornění, nějak jsem se v té rekonstrukci zamotal toto je samozřejmě úplný nesmysl, takže opravím. Koukám, že opravdu jdu z kopce

 

[Dominik]

Kolejová rekonstrukce Staré Vody dokončena, teď se zde pracuje na pokládce sloupů a bran TV a na krajině. Až bude hotovo, přesunu se opět na hlavní tah, kde budu upravovat sloupy TV.

[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://sklad.obrazku.cz/obr188800_staravoda2.jpg
[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://sklad.obrazku.cz/obr188801_staravoda3.jpg
[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://sklad.obrazku.cz/obr188802_staravoda4.jpg
[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://sklad.obrazku.cz/obr188803_staravoda5.jpg
[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: http://sklad.obrazku.cz/obr188804_staravoda6.jpg

Bohužel, zastihla mě angína a tedy i Penicilin, takže práce pokračují pomaleji, než bych si představoval. Nicméně pracuje se...

Snad se bude líbit. Dominik

 

[JiříkTK]

Jenomže takové ty koridorové zmrskliny před staniční budovou se blahé paměti v 80. letech nedělaly, prostě bylo nástupiště 1, dvě koleje, nástupiště 2, další dvě koleje a nástupiště 3. Čiliže ten podivný prostor před nádražní budouvou by tam vůbec neměl být. Ty ses vůbec nepodíval (jak jsem Ti nedávno radil) do trati Luhačovice, jak je uděláno to Veselí nad Moravou.

A ještě jedna věc: Stanic s peronama bylo málo, na jihovýchodě Moravy a okolí Brno, Břeclav, Veselí nad Moravou, Přerov, Olomouc a Trenčín. Víc nic. Nepočítám zbrusu nově stavěnou trať Brno - Havlčkův Brod - tam jich bylo víc. Při elektrifikaci tratí Přerov - Brno se nepostavil jediný peron, Na trati Břeclav - Přerov také ne, tady to muselo čekat až na koridorizaci. A ty stavíš takové nádraží kdesi v horách na jihu Slovenska. Dej si konečně říct.

 

[Honza]

Navíc, když si porovnám horní obrázek a pohled z kabiny, tak se asi příliš nepletu, že tam máš minimálně jednu kolej na obou koncích ukončenou zarážedlem ... pokud to tak je, je to také pěkný nesmysl ...

 

[mikulda]

A ještě jedna věc: Stanic s peronama bylo málo, na jihovýchodě Moravy a okolí Brno, Břeclav, Veselí nad Moravou, Přerov, Olomouc a Trenčín. Víc nic. Nepočítám zbrusu nově stavěnou trať Brno - Havlčkův Brod - tam jich bylo víc. Při elektrifikaci tratí Přerov - Brno se nepostavil jediný peron, Na trati Břeclav - Přerov také ne, tady to muselo čekat až na koridorizaci. A ty stavíš takové nádraží kdesi v horách na jihu Slovenska. Dej si konečně říct.

V roce 1987 plně peronizované: Ústí n. L. hlavní., Chabařovice, Trmice, Bílina, Most, Kyjice, Kadaň, Nové Sedlo, Cheb, Plzeň jižní předměstí, Plzeň Gottwaldovo n., Lovosice, Praha-Holešovice, Praha-Libeň, Praha-Vršovice, Praha-Smíchov, Praha-Běchovice, Beroun, Klatovy, Mariánské Lázně, Kolín, Pardubice, Č.Třebová, Č. Budějovice, Chrastava, Hrádek nad Nisou, Hradec Králové, Kralupy nad Vltavou (ale tehdy ještě myslím ve výstavbě)
Poloperonizované: Praha hlavní n., Praha-Radotín, Dobřichovice, Řevnice, Karlštejn, Křimice, Kozolupy, Lipová u Chebu, Benešov u Prahy, Oldřichov u Duchcova, Nymburk, Úvaly, Český Brod, Poříčany, Pečky, Velim, Tábor, Liberec, Kutná Hora hl.n.
Peronizace na rumunský způsob (bez podchodu): Praha-Krč, Karlovy Vary

Moravu neznám a na jednokolejkách jsou akorát Mariánky, Tábor a Klatovy.

 

[JiříkTK]

Na Moravě na jednokolejce v roce 1987 s největší pravděpodobností nic, nepočítám-li podivný peron bez podchodu vedle nádražní budovy v Jihlavě. Stará Voda odpovídá Nezamyslicím či Kojetínu na trati Brno - Přerov a vzhledem k tomu, že je kdesi v horách, je menší.

 

[Gajdma]

Na Moravě na jednokolejce v roce 1987 s největší pravděpodobností nic, nepočítám-li podivný peron bez podchodu vedle nádražní budovy v Jihlavě. Stará Voda odpovídá Nezamyslicím či Kojetínu na trati Brno - Přerov a vzhledem k tomu, že je kdesi v horách, je menší.

A já si myslím, že právě trať 300 je dobrým příkladem toho, jak by se měla rekonstruovat Ztracená. Když se elektrifikovala, probíhala opravdu dá se říct pouze elektrifikace a nic víc. Peróny jsou tu staré, pokud tedy již jsou nové, jsou rekonstruovány v 21.století, dříve ne. Ve Slovenských horách by to mohla být tak akorát ta elektrifikace, když je to katastrofa dokonce tady na Moravě. Doporučuji se podívat právě na plánky trati 300, klidně i dnešní, kolejově se tam v podstatě nic nezměnilo.

Přeji hezký den. Marek.