Jízda po nesprávné koleji neosazené vjezd. náv.

Neonym

Cestující
Potřebuji v aktivitě jet po nesprávné koleji z Mštětic do Horních Počernic, ale ty nemají na nesprávné koleji vjezdové návěstidlo. Takže v Mštěticích mi svítí návěst posun(40). Chci se zeptat, jak mám tedy v tomto úseku udělat jízdu po nesprávné koleji? Díky Neo
 
Mstětice :D ne Mštětice.
V Mstěticích bude projíždějící vlak zastaven a od výpravčího dostane rozkaz "V" tohoto znění:
"Mezi stanicemi Mstětice - Praha Horní Počernice je výluka druhé traťové koleje. Vjezdové návěstidlo správné koleje pro Vaší jízdu neplatí, v jeho úrovni zastavte, vjezd do stanice bude dovolen telefonicky" (MSTS respektive tato trať variantu přivolávačky nebo RPN dávanou u nesprávné koleje neumí)
V aktivitě se pak udělá za úrovní vjezdového návěstidla správné koleje událost závislá na místě (v koleji hráče), kde se dá do zprávy úkol nesplněn (pokud hráč bez zastavení tohle místo projede) Pak se udělá další místní událost s maximálním dosahem kružnice 100m, která bude od úrovně návěstidla směrem zpět. Zde se zatrhne povinné zastavení a do akcí se dá snížení úrovně události o 1 "úkol nesplněn" a do zprávy se dají instrukce jako například "vlak xxxxx, vjezd do stanice dovolen, rychlost max 40 s pohotovostí zastavit před vyskytnuvší se překážkou". Takto je ošetřené, že hráč musí před úrovní vjezdového návěstidla zastavit.
Příklad je v mé aktivitě Topírna noc, kdy se jede po nesprávné v opačném směru ze Mstětic do Čelákovic.
 
Škoda že predpisovo je to hrubý nezmysel. Vchodové návestidlo musí platiť vždy. Jeho obsluha je už podľa miestneho zabzar. Taký rozkaz by som nikdy nepodpísal. Na vchode bude potom jedine PN, alebo sa vchod dovolí napr aj telefonicky, jak si už pokračoval správne.
 
Ahoj,
nevím jak je to na Slovensku, ale na tratích SŽDC musí být o platnosti a způsobu povolení vjezdu do stanice strojvedoucí zpraven. V zásadě, totiž při jízdě po nesprávné koleji vjezdové návěstidlo správné koleje neplatí, ale strojvedoucí musí před ním zastavit.
Ono jde o to, že pokud fíra není zpraven, může povolující návěst platit pro nějaký vlak jedoucí po správné koleji.
Takže:
1) Pokud je správná kolej vyloučena, nebo je zajištěno, že po ní žádný vlak nepojede, bude znít rozkaz: "Ze Mstětic do Prahy - Horních Počernic pojedete po nesprávné koleji. Vjezdové návěstidlo správné koleje pro vaši jízdu platí." a vjezd bude povolen PN návěstidla pro správnou kolej.
2) Pokud je správná kolej provozována, bude znění "Ze Mstětic do Prahy - Horních Počernic pojedete po nesprávné koleji. Vjezd do Prahy - Horních Počernic bude povolen písemným rozkazem nebo ruční přivolávací návěstí." a vjezd bude povolen buď tou ruční přivolávácí návěstí, nebo (a to se vší pravděpodobnosti - proč hnát signalistu s lízátkem k vjezdu) ti výpravčí přes TRS nařídí sepsání rozkazu PV se zněním: "Vjezd do stanice dovolen."
Žádné jiné bláboly není třeba do rozkazu psát, (naopak je to štědře honorováno! ;)) vše ostatní je ošetřeno předpisem.

Ještě k odjezdu ze Mstětic. Protože neodjíždíš na barvu, zde dostaneš ještě písemný rozkaz se zněním "Odjezdové návěstidlo L2 se neobsluhuje, po rozkazu k odjezdu smíte odjet."
Na tom návěstidle by správně mělo být stůj, ale tu bílou bych bral jako kompromis. I když ve Mstěticích je to nesmysl, tak ve stanicích s reléovkou může být posunová cesta použita k závěru výměn. Takto (bílá+rozkaz) se odjíždí například na Smíchově při poruše odjezdového návěstidla.
 
V podstatě toto přivolávací navěstidlo je vyřešené jen chtít.?
http://www.youtube.com/watch?v=T5AZWAsPmuw&feature=youtu.be
PS:Omlouvám se za kvalitu ještě videa neumím. :roll:
 
Tom: Je rozdiel medzi našimi predpismi a vašimi, to je pravda, ale vchodové návestidlo platiť musí. Niečo musí kryť vchod do stanice. To že sa neobsluhuje, to je druhá vec, ale platí. Ak by neplatilo, tak si len tak vojdem do stanice. Samozrejme v rozkaze to je, ale tam bude vždy, že platí.

Miky, presne tak sa dovoluje vchod do stanice, ale len v prípade, že správna kolaj je vylúčená, teda nijaký vlak idúci po správnej túto návesť neprevezme zároveň s vlakom idúcim po nesprávnej. To tiež Tom naznačil.
 
Dráčik napsal:
... Ak by neplatilo, tak si len tak vojdem do stanice. ...
Nevjedeš, protože pokud nesprávná kolej nemá vjezdové návěstidlo, musíš zastavit nejdál v úrovni návěstidla pro správnou kolej.

Dráčik napsal:
... tak sa dovoluje vchod do stanice, ale len v prípade, že správna kolaj je vylúčená, teda nijaký vlak idúci po správnej túto návesť neprevezme zároveň s vlakom idúcim po nesprávnej. ...
Jak víš, že správná kolej je vyloučená nebo ne? Ta přivolávačka může naopak platit pro vlak, který jede po správné koleji. Takže pokud nemám rozkaz, že vjezdové návěstidlo správné koleje pro mne platí, nehnu se z místa.
Co když tam bude svítit volno? Platí pro mne to návěstidlo? ;)
 
To je predsa prvá informácia v rozkaze, že prečo idem po nesprávnej koľají a ako mi bude dovolený vchod. O tom sme sa už bavili dávnejšie, že ak sa vchod povoľuje týmto návestidlom, tak jedine na PN. Voľno by som určite neakceptoval, aj keď nemožné to neni.
 
Draku! Nehádej se. Jsme v České republice, platí tady české předpisy. Tomáš to napsal přesně tak, jak to má být a jak se to praktikuje. Strojvedoucí taky čte vyhlášky, zná staniční řády, zná předpisy a umí číst rozkazy. Když by mu náhodou nebylo něco jasné, tak se zeptá. Dál už není co dodat.
 
...Takto (bílá+rozkaz) se odjíždí například na Smíchově při poruše odjezdového návěstidla.
Takto jednou probíhala jízda po nesprávné koleji mezi Smíchovem a Vyšehradem. Na vjezdu do Vyšehradu u správné koleje blikala přivolávačka. Fíra tedy má v tomto případě dostat dva rozkazy?
 
U nás stačí jeden. V úseku xx-zz idete po nesprávnej koľaji. Vchodové návestidlo správnej koľaje pre vašu jazdu platí, alebo neplatí. Ak neplatí tak tam musí byť dopísané aj ako mu bude dovolený vchod do stanice. V prípade PN sa nekoná u nás žiadny ďalší rozkaz. Ak návestidlo správnej koľaje platí a je tam PN, tak idem ako na PN. Rušňovodič vie ako má ísť na PN nie je potrebný ďalší rozkaz....
 
VáclavS napsal:
Takto jednou probíhala jízda po nesprávné koleji mezi Smíchovem a Vyšehradem. Na vjezdu do Vyšehradu u správné koleje blikala přivolávačka. Fíra tedy má v tomto případě dostat dva rozkazy?

Přesně tak. Jeden bude znít: "Z Prahy Smíchova do Prahy Vyšehradu pojedete po nesprávné koleji. Vjezdové návěstidlo správné koleje pro vaši jízdu platí" a druhý: "Odjezdové návěstidlo S1 se neobsluhuje. Vlak 8835 z první koleje do Prahy Vyšehradu odjezd!"
 
Když jsme u toho odjezdu na bílou, byl jsem svědkem zajímavé výpravy vlaku. Je to asi dva dny, co jsem na to v nějaké souvislosti vzpoměl a rozjímal nad tím. Slovní znění bylo (číslo vlaku a kolej jsou pochopitelně smyšlené). Vlak 64 441 ze 17. koleje cestou posunu na vjezd odjezd! Jednalo se o jízdu v ČT z odjezdové skupiny do vjezdové. Bylo to z důvodu nějaké výluky 200. koleje a tak se jezdilo "proti srsti". Tenkrát se snad jelo po S-koleji (místí názvy Severní stahovací a Jižní stahovací na druhý straně ranžíru). Pravděpodobně tam nejde stavět vlaková cesta. Je to celkem zajímavej případ. Docela rád bych slyšel vyjídření nějakého lektora, protože na tohle jsem už krátkej. V praxi být strojvedoucím, tak jedu a platí pro mě ustanovení platná pro posunující díl - jízda podle rozhledu a další..
 
:) Miro, ono je to u Vás ošetřeno stejně, jen s tím rozdílem, že na tratích SŽDC se strojvedoucí nezpravuje o důvodu jízdy po nesprávné koleji a že vjezd může být povolen i písemným rozkazem. Ale ještě jednou. Správná kolej je provozovaná, Ty jedeš po nesprávné koleji a máš rozkaz: “Pri návrate sa vchod do stanice povolí ručnou privolávacou návesťou v úrovni vchodového návestidla správnej kolaje. Ak nebude dávaná, zastavte!“. A teď dvě varianty: a) Na vjezdovém návěstidle bude Stůj - proč je v rozkaze tedy ta poslední věta? b) Na vjezdovém návěstidle bude PN - ty zastavíš protože to máš v rozkaze ale pokud, jak tvrdíš, návěstidlo platí vždy, zároveň by pro Tebe platilo i toto návěstidlo, na kterém svítí PN. A včil mudruj. Jsi povinnen uposlechnout návěst ale máš rozkaz, že pokud nebude dávaná RPN, máš zastavit. Není to blbost?
Takže, v tomto případě platí pro Tebe návěstidlo u správné koleje na kterém svítí PN?
 
Jelokož máš v rozkaze " Vjezd do stanice povolen na RUČNÍ PŘIVOLÁVACÍ NÁVĚST", tak může být na návěstidle co chce, ale Ty pojedeš jenom na RPN, není-li dávána zastavíš a počkáš. RPN musí být dávána u koleje po které jedeš,ale v úrovni vjezd. návěstidla správné koleje.
 
Tých blbostí v predpise je... V starej D2 bol krásny článok 1058, ktorý riešil platnosť a obsluhu návestidiel, tam nebola možnosť, že vchodové návestitdlo neplatí. Naša nová Z1 už nerieši skoro nič.
 
Když jsem začínal jezdit, tak mi starý pardálové říkali " Když si nejsi jistý, zastav on se někdo ozve a řekne Ti co máš dělat,i když ti vynadá až někam..., je to lepší než tam udělat nějakou haldu šrotu".
 
Neonym napsal:
Potřebuji v aktivitě jet po nesprávné koleji ....
Pánové,nějak nám unikl původní dotaz,je jasné,že tvůrce aktivity si to musí ošetřit podle doby a svého záměru,já jen podotkl,že v MSTS PN návěst pro nesprávnou kolej již dva roky existuje a diky Deteriovi i pro mechaniky. Je jasné,že bez záměru aktivitář nepošle na vyloučenou trať vlak,to se múže stát jen ve skutečnosti. :)
 
No v MSTS toto simulovat lze a platí ještě toto z D2 ???
395.
Při nepředpokládaných jízdách vlaků po nesprávné koleji se vlaky o jízdě po
nesprávné koleji zpravují písemným rozkazem ve stanici, kde vlak přechází
na nesprávnou kolej.
Při předpokládaných jízdách vlaků po nesprávné koleji podle VR se vlaky
zpravují písemným rozkazem v dispoziční stanici nebo ve výchozí stanici
(je-li blíže).
Strojvedoucí vedoucího hnacího vozidla musí být před jízdou po nesprávné
koleji zpraven:
– odkud kam pojede po nesprávné koleji;
– o jízdě v mezistaničním oddílu (při neplatnosti oddílových návěstidel);
– o platnosti oddílových návěstidel (při jízdě v traťových oddílech). Pokud
platí všechna oddílová návěstidla v příslušném mezistaničním úseku, není
nutné názvy stanovišť vyjmenovávat;
– o platnosti vjezdového návěstidla stanice nebo odbočky u správné koleje
nebo o způsobu vjezdu do stanice nebo odbočky (nemá-li nesprávná kolej
vjezdové návěstidlo);
– pokyny, vyplývajícími z místních podmínek (např. o případném snížení
rychlosti, je-li na nesprávné koleji dovolena jiná traťová rychlost než na
správné koleji a tato rychlost není návěstěna).
Dříve než výpravčí dovolí odjezd nebo průjezd vlaku na nesprávnou kolej,
musí se přesvědčit o tom, že strojvedoucí byl nebo bude správně zpraven.
Nemá-li nesprávná kolej vjezdové návěstidlo, musí strojvedoucí zastavit vlak
jedoucí po nesprávné koleji nejdále v úrovni vjezdového návěstidla správné
koleje, není-li vjezd dovolen RPN;
O platnosti vjezdového návěstidla u nesprávné koleje se strojvedoucí nezpravuje.
Na tratích s automatickým blokem musí být strojvedoucí zpraven rozkazem Z,
část 3, nenařizuje-li VR jinak.
Nemá-li nesprávná kolej tří a vícekolejné trati vjezdové návěstidlo, musí být
strojvedoucí zpraven písemným rozkazem, které vjezdové návěstidlo (u které
traťové koleje) pro jeho jízdu platí.

Jen abych věděl :D
 
Back
Nahoře