Ako na markery - ex. 9. setkání příznivců MSTS, Praha

[Tom Kanka]

..... Mrcha drát se pořád nechce "popasovat" do stejného sklonu jako kolej pod ním....
.... dynamickou kolej jsem nepoužíval z důvodu její nevhodné textury. Bylo potřeba "koridor" a ne "starý beton". ....

No a trohle všechno Dyntrack umí!

 

[Tom Kanka]

Ještě jsem zapomněl, ....

Davide, jasně, ono to udělat úplně přesně nejde a nepůjde nikdy.
Je to jen o kompromisech. Třeba přechodnice jsou neřešitelné, můžeme je jen nahrazovat buď rovnými úseky nebo oblouky o větším poloměru, šílenci potom možná skládáním oblouků u různých poloměrech. Koneckonců, ať položíš trať na metr přesně, ujetý úsek ti rozšířená diagnostika stejně ukáže jinak! A to že v MSTS jezdíme po kolejnicích širokých 15 centimetrů už vůbec ponechám stranou.
Já to také nepíšu proto, jako že já to dělám nejlépe a všichni ostatní blbě! Jen jsem se chtěl podělit o zkušenosti získané různými pokusy a omyly, a dokázat, že obě metody dohromady nejdou. Každá ma svá pro i proti.

Má domněnka, že pokud dodržím co nejpřesněji podklady, tak budou sedět i jízdní doby, vzala taky za své!

 

[regedit77]

No skloubil jsem GE AE a Track viewer dohromady:

[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: [URL]http://www.q3.cz/images/96GE_ea_tw_tn.jpg[/URL]

Obrázek si udělejte samy, ale na markery to jinak sedí. Jo kde je chyba těžko soudit.

 

[OndraJ]

Ahoj Davide,
ale ano, na těch +/- 200m se trefíš, protože podle souřadnic Ti to vyjde. Ale s traťovou dokumentací už ne. Protože se mi to nezdálo, tak jsem jen tak pro zajímavost zkouknul úsek Děhylov - Háj ve Slezsku, a i když ti to sedí s markery rozdíly jsou markantní: Vzdálenost mezi krajními výhybkami stanic v reálu 6053m / v MSTS 6259m. Oblouky vycházejí 940/1000, 900/1000, 600/750 a jednou dokonce 563/750. A Háj ve Slezku je v MSTS téměř o 160m delší! A to jde o relativně rovný a krátký úsek - v případě nějakého třeba 20 km úseku s ostrými protilehlými oblouky můžeš na dokumentaci rovnou zapomenout! To prostě vzájemně sedět nemůže, to by se v MSTS muselo stavět na kouli. Když si vezmeš souřadnice jednotlivých rohů čtverce v MSTS a necháš si je vygenerovat v mapě, tak totiž zjistíš, že to žádný čtverec není!

Vzhledem k tomu, jaké ústupky oproti realitě jinak musíme udělat u MSTS - kromě celkově podivného výpočtu rychlosti a ujeté dráhy například absence celkem zásadního odporu z jízdy obloukem atd., je myslím odchylka oproti skutečné délce kolem 3% opravdu zanedbatelné
Ale je zajímavé, že odchylka ani tak nesouvisí s tím, zda je trať přímá nebo v obloucích. Skoro bych řekl, že naopak. Možná to souvisí právě se zde popisovaným jevem, že čtverec není čtverec, ale paradoxně největší odchylku jsem zaznamenal v 5 km dlouhém úseku, který byl prakticky bez jediného oblouku (okolo 5%). Jinak pro zajímavost, na nově postaveném úseku Hanušovice-Šumperk-Olomouc, kde je dost obloukovitých úseků, je celková chyba jen asi -1,7%. Jinak ale třeba délky staničních kolejí stavím raději jen podle plánků stanic, markery mám jen orientačně na začátku a konci zhlaví.

 

[Miky945]

... Bohužel, jinak to kvůli použitého modelu trolejového drátu, který nelze vhodně podélně naklápět, nešlo.
David

Davide i na to je fligna i když oblbovací.
Až se jednou setkáme vysvětlím.
Mirek

 

[Miky945]

Ještě něco k dynamice:

...Bylo potřeba "koridor" a ne "starý beton". Takže i zde platí již zmíněné, v virtuálnu se nikdy přesně nic netrefí.
David

Zase jen pro info.

[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: [URL]http://www.q3.cz/images/29Dyn_1_tn.jpg[/URL]

[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: [URL]http://www.q3.cz/images/96Dyn_2_tn.jpg[/URL]

[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: [URL]http://www.q3.cz/images/91Dyn_3_tn.jpg[/URL]

[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: [URL]http://www.q3.cz/images/58Dyn_4_tn.jpg[/URL]

[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: [URL]http://www.q3.cz/images/39Dyn_5_tn.jpg[/URL]

[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: [URL]http://www.q3.cz/images/63Dyn_6_tn.jpg[/URL]

[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: [URL]http://www.q3.cz/images/16Dyn_7_tn.jpg[/URL]

[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: [URL]http://www.q3.cz/images/72Dyn_8_tn.jpg[/URL]

Je to jedna a tatáž dyn.kolej. Akorád je potřeba u silnic je převest do Track K pokud ji chci použit jako normální silnic a u dvoukolejky udělat druhou jako neviditelnou.
Já je používám na výrobu silničních akolejových segmentů.
Mirek

 

[David Hájek]

... Bohužel, jinak to kvůli použitého modelu trolejového drátu, který nelze vhodně podélně naklápět, nešlo.
David

Davide i na to je fligna i když oblbovací.
Až se jednou setkáme vysvětlím.
Mirek

Dobrá.
píši si. Je Ti ale jasné, že pak mi to nedá spát a 321-čka v 310-tce se bude muset přestavět ???

David

 

[Tom Kanka]

Tohle je taky všechno dynamika -

Přídržná kolejnice:


Most:


Přejezd:


Ozubnice:


Tunel:


K tomu tunelu bych měl dotaz na zkušenější modeláře - existuje nějaký druh textury, která je vidět pouze při osvícení? Tedy, abych to upřesnil, aby při vypnutém reflektoru se zobrazovala textura jako na screenu a při rozsvíceném reflektoru se zobrazovala textura jiná, kdy by bylo zřetelněji vidět štěrkové lože, výklenky, pruhy na stěně, apod.?

PS: Na perónech a popelové jámě se pracuje.

 

[Tax]

Tohle je taky všechno dynamika -
...
K tomu tunelu bych měl dotaz na zkušenější modeláře ...

Kdeže si zašitý, že Ťa tu nevidíme?

 

[Tom Kanka]

Kdeže si zašitý, že Ťa tu nevidíme?

Doma!
Právě se jdu balit a jedu hrát na zvěřinové hody. Původně jsem měl v plánu se alespoň na chvilku stavit, ale poté, co můj "stínový" exšvagr v noci řádil, jsem to musel dospat. Tak jsem alespoň využil klidu po obědě (kluk je u babičky, žena v práci a švagr na záchytce) k tvůrčí činnosti.

Perón sypaný:

 

[JiříkTK]

Tome, to je paráda. Ještě kdyby se podařilo vyřešit, aby dynamické oblouky větších poloměrů nebyly skládány z okuvidných rovných úseků, nemělo by to chybu.

 

[E499_2002]

To je hodně dobrý. Jsem zvědav na tu fintu, kterou se to dělá.

 

[Miky945]

Ještě něco k dynamikám:

Tome, to je paráda. Ještě kdyby se podařilo vyřešit, aby dynamické oblouky větších poloměrů nebyly skládány z okuvidných rovných úseků, nemělo by to chybu.

Jiříku,toto je převedený oblouk r2000,větší žel bohu MSTS udělat neumí a myslím,že o plynulosti nemůže být pochyb.

[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: [URL]http://www.q3.cz/images/72Dyn_9_tn.jpg[/URL]

Tome,měli bychom se spojit,aby jsme nedělali zbytečně oba to stejné.
Vídím,že Tvoje mostovky jsou bezprecedenční. Ono hlavně záleží na textuře,jakou tam dáš,takovou tam budeš mít.Nejhorší je ji přesně usadit.

Prosím moderátory jak budou mít ča, aby příspěvky co se týkají dynamických kolejí přesunuly do:

http://forum.msts.cz/subdom/forum/index.php?threads/77
Díky Mirek

 

[JiříkTK]

RE: Ještě něco k dynamikám:

Jiříku,toto je převedený oblouk r2000,větší žel bohu MSTS udělat neumí a myslím,že o plynulosti nemůže být pochyb.

Tak to je opravdu pěkné. Ale já lenoch už do toho pronikat nebudu.

 

[regedit77]

.....Ještě kdyby se podařilo vyřešit, aby dynamické oblouky větších poloměrů nebyly skládány z okuvidných rovných úseků, nemělo by to chybu.

A kdo říkal že to nejde???

[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: [URL]http://www.q3.cz/images/42dk_20000_tn.jpg[/URL]

[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: [URL]http://www.q3.cz/images/70dk_2000_1_tn.jpg[/URL]

ta šipka ukazuje na DK o poloměru 20 000 m. po převodu dynatraxem by to bolo i plynulé. Jooooo v MSTS se máme stále co učit.

Já su malej, ale šikovnej

 

[Miky945]

Já su malej, ale šikovnej

Taky musíš všechno hned provalit.

 

[JiříkTK]

Já su malej, ale šikovnej

Já sice velkej a učím se stále. Ale v jiných oborech. V MSTS už musím vystačit s tím, co jsem se naučil.

 

[regedit77]

Jo vypadá to rozumněji.

[Nalinkovaný obrázek z externího úložiště již neexistuje]: [URL]http://www.q3.cz/images/28dk_2000_2_tn.jpg[/URL]

Jiříku já zvolil jinou - špatnou citaci. Místo taťky sem citoval tebe. Asi mi to už leze na mozeček. Ale máš pravdu. Vystačit se s tím dá.

No a provalit. Ještě sem neřekl jak na to. Ačkoliv je to jednoduché a přijít na to mohl každý.

 

[JiříkTK]

Ačkoliv je to jednoduché a přijít na to mohl každý.

Já lenoch bych spíše mohl navštívit Silůvky, ale ani ne tak pro odkoukávání nových postupů, jako spíše pro udržování kontaktu.

 

[Tom Kanka]