Icik`s MG OpenRails - chování vozidel

Josef Vogeltanz

Josef Vogeltanz

Pomocník strojvedoucího
Dotazů k ORMG-CZ je mnoho, z různých směrů a na různá témata. Dovolil jsem si tady založit vlákno věnované výhradně nastavení chování vozidel pro tuto větev ORMG.

Jak provést nastavení pro vozidla, které nemají polohu nízkotlakého přebití na páce brzdiče? Typicky např. DAKO BS2, historické brzdiče ŠKODA N/O, Knorr MPp apod.
Parametry
TrainBrakesControllerMaxOverchargePressure ( 5.4bar )
OverChargeEliminationRate ( 0.00222bar/s )
BrakeCylinderMaxSystemPressure ( 6.4bar )
zcela vynechat? Bude se ORMG-CZ k votidlům vybeveným těmito brzdiči chovat korektně? Absence parametru TrainBrakesControllerOverchargeStart je pochopitelná (byť např. BS2 má po straně čudl pro nízkotlaké přebití). Jak se ale bude chovat parametr TrainBrakesControllerFullQuickReleaseStart, který má pozměněný algoritmus?.
 
TrainBrakesControllerFullQuickReleaseStart ten se chová stejně. Přebije potrubí až do tlaku hlavní jímky. Po odbrždění se automaticky zavede nízkotlaké přebití. Tedy pokud zadáš TrainBrakesControllerMaxOverchargePressure ( 5.0bar ), tak nízkotlaké přebití nenastane.
Ono totiž pokud není zadána hodnota TrainBrakesControllerMaxOverchargePressure, tak je default 5.4bar.
 
TrainBrakesControllerMaxOverchargePressure je nový parametr. Nastavení pro standardní OR jej mít nebudou.
Dobře, tedy pokud jej do upravovaného nastavení dodám ( 5.0bar ), nemusím se obávat, že to I. polohu přepísknu a nebudu moci zavést lineární odvětrání. Protože tlačítko není simulováno.
 
Teď moc nerozumím. Tlačítko simulováno není. TrainBrakesControllerFullQuickReleaseStart ti bude vždy přebíjet, pokud to přeženeš a neohlídáš si to i když tam budeš mít definován TrainBrakesControllerMaxOverchargePressure nebo ne.
TrainBrakesControllerMaxOverchargePressure ti jenom určuje tlak, ze kterého bude aktivní nízkotlaké přebití. Tedy pokud bude 5bar stejně jako pracovní tlak v potrubí, nebude nízkotlaké přebití zavedeno vůbec.
 
Ahojte vysvetlil by mi niekto (v stručnosti samozrejme) čo je podnapeťová ochrana? Som nováčik a nerozumiem sa tomu zatiaľ nejako profesionálne. Vopred ďakujem
 
V 15/I:
387. Přebití brzdy se odstraní takto:
a) u vozidel s brzdami neodbrzďovatelnými stupňovitě stačí po zjištění přebití
brzdy průběžnou brzdu zabrzdit a při jejím odbrzďování dbát, aby nedošlo
k jejímu novému přebití
b) u vozidel se stupňovitě odbrzďovatelnými brzdami
- na lokomotivách pomocí ručního odbrzďovače na rozvaděči
- u vlaku, jehož hnací vozidlo, ovládající průběžnou brzdu, má brzdič
DAKO BS2 nebo BSE stačí při malém stupni přebití brzdy (do 0,4
bar) zavést tzv. nízkotlaké přebití brzdy, načež brzdič toto přebití
samočinně odstraní pozvolným poklesem tlaku v hlavním potrubí, při
němž nedojde k zaúčinkování brzd. K odstranění přebití však nedojde,
jestliže se v průběhu (cca 3 min) řízeného poklesu tlaku v hlavním
potrubí zabrzdí

BSE na to má polohu přímo na ovladači OBE1 a proto lze simulovat pomocí funkce TrainBrakesControllerOverchargeStart v parametrech brzdiče. Totéž ale u BS2 nedokážu, protože ten má pro stejný účel po straně tlačítko a to ještě nikdo MSTS/MSTSBin/OR/ORTS MG nenasimuloval. Takže pokud použiji vysokotlakého přebití do 5,4baru brzdičem BSE, tak se jej elegantně zbavím (v reálu i v simulaci). Když udělám totéž u BS2, v reálu mohu hmátnout po tom tlačítku, v simulátoru nikoliv protože tlačítko neumí simulovat. V hlavním potrubí 5,4baru a co teď?
 
Snažím se říct, že je úplně jedno, jestli nízkotlaký přebití zavedeš tlačítkem nebo švihem (krom snad toho, že tlačítko je "bezpečnější").
 
No podle mě to jedno není. Vysokotlaký švih, nízkotlaké přebití a přebití brzdy jsou tři odlišné věci.

Vysokotlaký švih slouží ke krátkodobému výraznému zvýšení tlaku v hlavním potrubí za účelem rychlejšího odbrzdění. Po pominutí požadavku švihu brzdič vrátí tlak v hlavním potrubí na hodnotu 5 Bar.

Přebití brzdy hrozí při dlouhodobém tlaku v hlavním potrubí vyšším než 5 Bar, kdy si na tuto novou hodnotu "navyknou" rozvaděče.

Nízkotlaké přebití slouží k odstranění přebití brzdy, zvýší tlak na 5,4 Bar a brzdič pak upouští tlak z hlavního potrubí pomalu (což je podstatné a vysokotlaký švih to neumí), pod hranicí citlivosti rozvaděčů a tyto si zpátky "naučí", že správná hodnota pro odbrzdění je 5 Bar v hlavním potrubí.

Shrnutí: Vysokotlakým švihem přebití brzdy odstranit nelze.
 
Pawlik: Lze obojí. Rozdíl je ve vztahu k nízkotlakému přebití jen v tom, že při použití tlačítka se naplní vzduchojem nízkotlakého přebití vzduchem z hlavního potrubí, zatímco při použití švihu vzduchem z hlavního vzduchojemu. Výsledný efekt je ale stejný.
 
Už rozumím. Já neměl na mysli, jak se do potrubí ten vyšší tlak dostane, ale že je potřeba ho velmi pomalu snižovat, aby se to přebití odbouralo, což mi k tomu švihu nesedělo. Čili švih jako takový přebití neodbourá - je však spojen s následným nízkotlakým přebitím, které už to napraví. To jsi měl asi na mysli, když jsi psal "Zavedu přebití švihem".
 
Samozřejmě záleží, jestli budeš švihem mínit pouze proces, kdy vzduch z hlavního vzduchojemu přizvedává membránu v rozvodovém ústrojí, a tím dochází k plnění hlavního potrubí, anebo jestli jím budeš mínit polohu brzdiče se všemi jejími účinky. Pro simulátor je však podstatné, že v poloze švihu dochází k plnění vzduchojemu nízkotlakého přebití, a tedy k samočinnému zavádění nízkotlakého přebití. Tím pádem, že se lze obejít i bez tlačítka, podobně jako např. u řady 810.

Osobně si však budu tlačítko definovat jako další polohu mezi Jízdu a Švih.
 
Protože byl záměr udělat coldstart, který se jinak nedá aktivovat. Startovací podmínky v aktivitě ani v engu to nedovolují.
Pokud někdo chce mít vzduch hned, použije zkratku na inicializaci brzd.
 
Souhlasil bych, kdyby šel coldstart i na dieselech. Tam se začíná s rozehřátým, namazaným motorem na volnoběhu.
To byla ironie ...
Nemohu stále umravnit brzdy. Odvětrání toho přebytku 0,4 baru trvá trojnásobek, tj. kolem 9 minut.
Přitom je parametr OverChargeEliminationRate ( 0.0023bar/s ), což odpovídá 3 minutám.
ČD SR 15 (V) říká: Rukojeť brzdiče může být v poloze vysokotlakého švihu I bez nebezpečí přebití brzdy jen časově omezenou
dobu, max. 8 až 10 sekund, jinak by se přebily staré brzdy (typ Božič, Hildebrand-Knorr,
Westinghouse Lu), které jsou dosud u vagónů v provozu.
Problém však je že se už za 4 sec dostanu na 9,5 baru a netuším, kde to zpomalit.
 
Jakou máš rychlost změny tlaku v potrubí při to odvětrávání? Co píše diagnostika?
 
Podívám se, musím to znovu spustit a počkat až se mě natlakuje hlavní vzduchojem, který mě někdo zákeřně celý vypustil.
 
To vypadá na problém se synchronizací. Zkus zamknout fps na 30 a pak mi napiš Josef tu hodnotu, jestli se nezměnila.
 
Pro psaní příspěvků je nutné se přihlásit či zaregistrovat.
Back
Nahoře