Ladeni 130

  • Tvůrce vlákna Tvůrce vlákna zsr
  • Datum začátku Datum začátku
Z

zsr

Posunovač
Ahoj,

dostava se vam do rukou pracovni verze engu a kabiny pro radu CD130, ktera je rozsirena predevsim v oblasti Hradce Kralove, v Trainsetu BP je zastoupen 8 kusy.

Za zaklad jsem vzal eng existujici z Trainsetu BP 75.1, u kterych jsem provedl nasledujici upravy. Vychazel jsem z charakteristik, ktere mi zaslal opet Bob57 (Opet diky!) a z informaci na Atlasu lokomotiv ( http://www.atlaslokomotiv.cz ).

Zmena se tentokkrat netyka jen engu, ale i souboru cvf (definice kabiny)

Zmeny v engu:
- Adhese - nastavena na 180kN, odpovida realu pru rychlosti 50km/h, kde lze jiz teroteritcky shuntovat na Serioparalelu
- Treni - podle charkateristiky vozidloveho odporu
- Vykonova charakteristika - plne hyperbolicka dle chakateristiky
- Proudova charakteristika - maximalni mozne priblizeni
- Nastaveni brzd kompletni
- Sberac zacina dole
- Monitor - instalovana nadproudova ochrana pri 750A, zatim s penalty 60 pri emergency
- Ridici kontroler 42 stupnu

Zmeny v kabine:

- Rychlomer
- Ampermetry
- Tlakomery

Vsechny pristroje jsem precejchoval, aby podle nich bylo mozne jezdit bez Track Monitoru. Rychlomer ma maximalni odchylku pri 100kmh -0,5kmh, tedy kdyz ukazuje 100, jedete 99,5. Tento zpusob cejchovani se pouziva i v realu (na horni hranici tolerance). Presneji to uz neslo.
Ampermetry jsem zcela prekalibroval (zvetseni rozsahu a pohybu rucicek, jejich nasazeni na stupnici), takze ukazuji realny proud.
Tlakomery jsem take precejchoval, aby ukazovali presne tlak. Navic jsem dle vlastniho odhadu prohodil budik manometru hlavni jimky a brzdoveho valce. Nesedelo mi, ze brzdovy valce je namapovan na budiku uplne nahore s rozsahem 0-15 baru, kdyz hlavni potrubi je na dolnim levem budiku (0-10baru) a hlavni vzduchojem s tlakem 10baru na budiku 0-10baru v pravo dole (bez jakekoliv rezervy na kolisani nahoru).
Protoze nemam podklady, prosim o komentar, zda je to spravne.

Kazdopadne kabina je uzpusobena pro jizdu bez Track Monitoru, vse podstatne zobrazuje - taznou silu ampermetry, rychlost, tlaky v potrubi i ve valci.
Jedine co chybi je kontrolka skluzu - pokud by ji nekdo doplnil, byla by kabina bez chyby.


Opet jsem pripravil i nakladni verzi brzd.

Standardni engy najdete v adresari Standard - zde je brzda nastavena pro osobni vlaky:

Cas plne aplikace: 9s
Cas uplneho odbrzdeni: 22s
Brzdna vaha: 50t

Pro ty kdo si chteji vyzkouset, jak se projevi nastaveni brzdy do polohy N (nakladni vlaky), najde prestavene engy v adresari Brzda v poloze N:

Cas plne aplikace: 41s
Cas uplneho odbrzdeni: 58s
Brzdna vaha: 36t

Vsechny tyto hodnoty jsou realne, brzdne vahy na loko, casy aplikace a vypousteni odpovidaji normam UIC.


Puvodni engy jsem zazalohoval do adresare Puvodni soubory.

Engy jsou vyladeny pro TrainsetBP.



Popis vlastnosti
----------------
S lokomotivou jezdite podobne jako s Bobinou, tedy podle ampermetru razenim na stupnu kontroleru. Hlidejte si hodinovy proud 420A, proud pri trvalem vykonu je 365A. Tak jako v realu je omezeni adhesni charakteristikou nize nez proudovou (max. proud 750A), to znamena, ze pri tezkem rozjezdu jde lokomotiva nejdrive do smyku (cca. 6. vykonovy stupen), pri zarazeni 9. vykonoveho stupne pak vypadne i nadproudova ochrana a musite kontroler vykrokovat do nuly a reverser take.

Na rozdil od Bobiny jsou vsechny stupne trvale zatizitelne.


Soubory jsou ke stazeni zde a na mych strankach:

http://csd.webzdarma.cz/Files/Cd130.zip

S pripominkami se na nevahejte obracet na muj email!


ZSR
15/1/2007
http://csd.webzdarma.cz
zsr@centrum.cz
 
Naposled editoval moderátor:
zsr napsal:
... samozrejme piste pripominky hlavne sem, abych mohl 130tku dokoncit co nejlepsi! ZSR
Rozbalte kliknutím...
Opět dobrá práce. Ladění charakteristik máš už zmáknuto dobře.
Konečně je nastaven BS2 do rozumné výchozí polohy
Notch ( 0.21 0 TrainBrakesControllerNeutralhandleOffStart ) , takže se tlak po nastavení před přechodem nezmění ani po přechodu, to je podstatně blíže reálu než 0.87 brzda.
Klady máme za sebou a zbývá ta větší část práce na doladění:
Adheze je příliš malá a obzvláště při sklouznutí se musí stočit HK až do 0, aby skluz zanikl (ještě asi i v 50km/h).
Brzdový rozvaděč je i v P příliš pomalý, v reálu je svižnější, 1.1 je opravdu málo. ( Vím, máš literaturu z 60 let, to je ale teorie dávná a v praxi je to veselejší. )
Světla zatím ještě nemají správnou velikost i polohu , mírně ujíždí, pozičky jsou malé a svítí silně na tuto řadu vozidla, trošku přitlumit.
Kabina:
Ručky manometrů jsou větší než budík - levá leze přes pult - tam je to vidět.
Rukojeť brzdiče je vypůjčená z jiné cizí loko.
Spínač sběračů je trvale v poloze 0 a místo něj je ovládán odpojovač.
Nastavení kabiny je jinde, než by měla být - délka i výška včetně bočního pohledu z okénka.
Na neposledním místě opět nevhodné penalizace za monitory.
Chybí sekce EmergencyStopMonitor ! Po použití rychlobrzdy již nedostanu mašinu do výkonu jiným způsobem než zastavením, přeskokem do druhé cab a zpět !!
Vím, že jsi dělal jen nastavení jízdních vlastností a to ostatní v cab je z původního. Na samotný závěr pak ještě specialista na zvuky udělá synchronizaci zvuků a bude další řada nastavená.
 
Ahoj,

diky za pripominky. Potreboval bych diskusi trochu prohloubit. Nektere veci zvladnu, jine neumim a poprosil bych o pomoc. jedna se predevsim o kresleni, textury atp. (tuto oblast vubec nezpracovavama)

Rad bych take diskusi udrzel strukturovanou, abych mohl zmeny zapracovavat. Prosim tedy i ostatni, aby sve pripadne tipy dali do odpovidajichc kategorii.

A) Jizdni vlastnosti:

1) Adheze ve skluzu
- zatim pouzivam koef. treni 0,05. Bobe, kolik to muze byt v realu? Pripadne pri jakem tahu by to se to melo zase chytnout bez piskovani? Prosim cisla.
Toto je tema je dulezite i pro jina vozidla!
- Prio 1

2) Brzdy
Vysel jsem z ucenbice Brzdy zeleznicnich vozidel od Karla Hodika z roku 1980 (tedy z doby, kdy 130tky uz jezdily). Konkretne je zde uveden tolerancni diagram pro brzdu DAKO-L a DAKO-Lm. Nabehove a vypousteci casy jsou ale v souladu s UIC normamy (zde je to 9s pro max. brzny efekt, 22s pro plne vypusteni brzdoveho valce pro osobni vlaky). 130 ma DAKO DK-GP, ale ta by mela byt take v souladu s UIC. Ty normy maji za cil, aby byly vozy navzajem kompatibilni.


Bobe, kolik sekund by to tedy podle tebe melo byt? Pokud mas i zdroj, ze ktereho by se to dalo brat, bylo by to tim lepsi.

Opet, tema dulezite i pro jina vozidla.

3) EmergencyStopMonitor
- proverim a opravim

4) Monitory obecne
- jsou dle normy TrainsetBP

B) Kabina

1) Rucky manometru
- Poradite mi, jak je zmensit?


2) Rukojet brzdice
- Udela nekdo novou?


3) Odpojovac/ovladac sberacu
- Jak to prohodit? prekresli to nekdo?


C) Zvuky
- Musim nechat na zvukarich

Predem diky za pomoc

ZSR
 
B) Kabina
1) Ručky manometru - pravděpodobně bude potřeba rozpitvat je na texturu a alfa kanál a vše zmenšit samostatně - pokud jsem to provedl jako úpravu TGA, tak pak mi to TGA Tool už nebral.....obecně si ale myslím, že v kabinách je už dostatečná databáze ručiček, takže jednodušší bude si vybrat z něčeho, co už je.
2) Obecně si myslím, že ta kabina na 130 by si zasloužila přefotit a udělat dle dnešních nároků
3) To samé co v bodě 2 s brzdičem....
 
Ahoj,

nemate nekdo v elektronicke podobe predpis

CD V 15/I - Předpis pro provoz a obsluhu brzdových zařízení železničních kolejových vozidel?

Diky

ZSR
 
zsr napsal:
Ahoj,

nemate nekdo v elektronicke podobe predpis

CD V 15/I - Předpis pro provoz a obsluhu brzdových zařízení železničních kolejových vozidel?

Diky

ZSR
Rozbalte kliknutím...
Kdyby se někdo takový našel, přimlouval bych se k umístění odkazu tady na forum....děkuji
 
Předpis V15 náhodou mám. Odkaz napíšu až ho nakopíruju na internet.

EDIT: odkaz je zde: xxxxx
EDIT2: odkaz smazán. kdyby měl ještě někdo zájem tak napište SZ
 
Martens napsal:
zsr napsal:
Ahoj,

nemate nekdo v elektronicke podobe predpis

CD V 15/I - Předpis pro provoz a obsluhu brzdových zařízení železničních kolejových vozidel?

Diky

ZSR
Rozbalte kliknutím...
Kdyby se někdo takový našel, přimlouval bych se k umístění odkazu tady na forum....děkuji
Rozbalte kliknutím...
Odkaz na forum bych přímo nedával, protože se jedná o služební předpis a také existuje něco jako autorská práva.
Tyto věci by se měly předávat v soukromé poště.
Nač dráždit orgán :lol:
Pak jsou jen zbytečná nedorozumění.
 
Zbyněk Šemora napsal:
Martens napsal:
zsr napsal:
Ahoj,

nemate nekdo v elektronicke podobe predpis

CD V 15/I - Předpis pro provoz a obsluhu brzdových zařízení železničních kolejových vozidel?

Diky

ZSR
Rozbalte kliknutím...
Kdyby se někdo takový našel, přimlouval bych se k umístění odkazu tady na forum....děkuji
Rozbalte kliknutím...
Odkaz na forum bych přímo nedával, protože se jedná o služební předpis a také existuje něco jako autorská práva.
Tyto věci by se měly předávat v soukromé poště.
Nač dráždit orgán :lol:
Pak jsou jen zbytečná nedorozumění.
Rozbalte kliknutím...
V tom případě by zrušíme i všechny odkazy na D1, D2 i D3, Z1 a další co tu najdu .....
 
Diky,

parada, je tam, co jsem hledal (str. 111), doby ucinku brzd. navrhuji nabehy a vypousteni brzd sjednotit v techto hodnotach.

Prikladam odkaz na calnek, kde jsou i dalsi detaily

http://www.masinky.ic.cz/clanek.php?id=57

Zde je soucasny stav nastaveni , tak jak ho davam do svych engu (podle Hodika (1980) a porovnani s aktualnim predpisem. Bude potreba udelat upravy, ale neni to zasadni.

Fakta (Hodik, 1980):
pouzito pro nastaveni

Brzdic
- Cas vypusteni brzdove trubky z 5 na 3,5 bar: 8 (norma)
- Cas vypusteni brzdove trubky z 5 na 3,5 bar pri nouzovem brzdeni: 2 (norma)
- Cas napusteni brzdove trubky: neni normou definovan, nastavuji na cca. 7s

Brzda na voze/loko

1) Nastaveni brzdy pro osobni vlak - poloha P

Cas plne aplikace: 9
Cas uplneho odbrzdeni: 22

2) Nastaveni brzdy pro osobni motorovy vlak - poloha P, brzda Lm

Cas plne aplikace: 9
Cas uplneho odbrzdeni: 13

3) Nastaveni brzdy pro nakladni vlak - poloha G

Cas plne aplikace: 41
Cas uplneho odbrzdeni: 58

Fakta (predpis V15/I):
zatim nepouzito

Brzda na voze/loko

1) Nastaveni brzdy pro osobni vlak - poloha P

Cas plne aplikace: 10 (2s naskok brzdy + 6-10s nabeh brzdy)
Cas plne aplikace rychlocinna brzda : 6 (2 + 3-5)
Cas uplneho odbrzdeni: 17 (15-20)



3) Nastaveni brzdy pro nakladni vlak - poloha G

Cas plne aplikace: 26 (2 + 18-30)
Cas uplneho odbrzdeni: 52 (45-60)
 
Naposled editoval moderátor:
Když už můj odkaz splnil svůj účel tak jsem ho smazal. Kdyby měl ještě někdo zájem tak napiště SZ. Jinak je to ke stažení pořád na stejném místě. :D
 
k odkazům:myslím,že by ti autoři mohli být rádi,že na ty stránky někdo a jde a má oto zájem a takle to potom nikdo neví
 
David Kodet napsal:
k odkazům:myslím,že by ti autoři mohli být rádi,že na ty stránky někdo a jde a má oto zájem a takle to potom nikdo neví
Rozbalte kliknutím...
Snad jsem z Tvé věty pochopil, co jsi chtěl říct - nejde o to, jestli na ty stránky někdo chodí nebo ne.....jde o to, že pokud toto jsou opravdu interní materiály, tak je problém....

Kdybych si na své stránky vyvěsil Tvé výplatní pásky a stavy Tvého účtu, taky bys nebyl asi nejšťastnější....
 
zsr napsal:
Prikladam odkaz na calnek, kde jsou i dalsi detaily
http://www.masinky.ic.cz/clanek.php?id=57
Rozbalte kliknutím...
Není tam s souladu kódování - na stránce je napsáno charset=win-1250, ale korektně se to ukáže po přepnutí na ISO.
Martens napsal:
David Kodet napsal:
k odkazům:myslím,že by ti autoři mohli být rádi,že na ty stránky někdo a jde a má oto zájem a takle to potom nikdo neví
Rozbalte kliknutím...
Snad jsem z Tvé věty pochopil, co jsi chtěl říct - nejde o to, jestli na ty stránky někdo chodí nebo ne.....jde o to, že pokud toto jsou opravdu interní materiály, tak je problém.....
Rozbalte kliknutím...
Problém z toho dělají CD. Jenže tyhle materiály jsou jako závazné normy pro všechny subjekty provozující dopravu na kolejích EU včetně CR a tudíž by měly být veřejně přístupné všem. Ideální by bylo, aby byly vydány jako zákon všechny závazné normy. Na silnicích se taky jezdí podle nějakých pravidel, které musí být přístupné.
Legislativní stav naší republiky je takový, že se řeší hovadiny, ale aby příslušné ministerstvo vydalo a zpřístupnilo závazné normy, které řadu let chybí, to prostě nikoho nebere.
 
Naposled editoval moderátor:
Tak pro 130 jsem už upravil zvuky. Nejen brzdy a vazby na pantograf. Ale i zvuk stykačů, který se přehrává jen při pohybu kontroléru přesně podle stupňů
 
Parada!

Bobe57, nevim uplne co myslis spravnou polohou kabin. Nejak se mi zda v poradku. Muzes poslat navrh na upravu, kterou povazujes za nejlepsi?

Diky!

ZSR
 
zsr napsal:
Parada!
Bobe57, nevim uplne co myslis spravnou polohou kabin. Nejak se mi zda v poradku. Muzes poslat navrh na upravu, kterou povazujes za nejlepsi?
Diky! ZSR
Rozbalte kliknutím...
Posílám upravený eng a cvf+rv , ale ještě není hotové úplné nastavení světel, na tom právě laboruji. ( Stará cab je šoupnuta asi o 2,5m ke středu, to se pak nelze divit, že někdo projede stůj, když je ještě klacek před ním..)Za chvíli to tam máš. Přidal jsem i pohled z levého okna.
Tak už je to v poště: ZSR+Jacek .

Ještě dodatek - model je jednosběračový, takže nepřepíná podle směru jízdy. Je novější model s animacemi obou ploutví ?
 
Pro psaní příspěvků je nutné se přihlásit či zaregistrovat.
Back
Nahoře