Technika jízdy
- Tvůrce vlákna neotryx
- Datum začátku
Pawlik
Průvodčí
Omlouvám se, že video ještě není, cosi jsem vytvořil, ale je to moc velké, abych to někam umístil, bude muset postačit popis.
Smíři bych se u odporových lokomotiv s tím, že když v reálu jsem schopen uržovat na rovině rychlost vlaku s použitím 27. až 32. stupně,
tak v MSTS to bude někde okolo 18. stupně a nehrotil bych to, že nejedu na hospodárných stupních, protože charakteristika reálně loko se bohužel s tou v MSTS nedá srovnat.
Smíři bych se u odporových lokomotiv s tím, že když v reálu jsem schopen uržovat na rovině rychlost vlaku s použitím 27. až 32. stupně,
tak v MSTS to bude někde okolo 18. stupně a nehrotil bych to, že nejedu na hospodárných stupních, protože charakteristika reálně loko se bohužel s tou v MSTS nedá srovnat.
Zbyněk Šemora
Strojvedoucí
Jak napsali předchozí, ladění MSTS je o kompromisu. Ohledně 350, musíš si vybrat to správné ladění s nejlepším kompromisem a mám pocit, že to veřejné k modelům to není. Já mám testera mašinfíru v penzi, který od počátků jezdil na 350 na expresech ještě přes Kutnou Horu a tento člověk vyhodnotil jako nejreálnější to co je od počátků v TBP. Vše odůvodnil na technice jízdy, jak byl zvyklý z reálu mezi Břeclaví a Prahou, kdy odpovídaly stupně, na které byl v daném úseku zvyklý jezdit včetně rozjezdů s adekvátní soupravou, kdy přesně z reálu zvyklý dosáhnout určité rychlosti. Každé jiné novější ladění okomontoval, že na vlastní jízdu je mimo. Ale je možné že když změním zátěž na nějaký krátků vlak, může být i tohle mimo. Pak je pro lepší vychutnávku si nějaký vůz raději přidat.IcemanX8 napsal:Díky pánové, zase jsem o něco chytřejšíještě bych se zeptal na drobnost. Když jedu s krysou na rychlíku (5 vozů), tak pokud mám povolenou rychlost kolem 100-120km/h, když jsem na 27. stupni tak mašinka pořád zrychluje a abych se držel pod 120 tak tam hodím nižší stupeň, jenže to by po delší době v reálu znamenalo přehřátí odporníku, že? Tak bych se chtěl zeptat jak se tohle řeší v reálu?
Já u své aktivity Den blbec na soupravě z Olomouce (151 stejné ladění jako 350) na rovině na serii 160 neudržím (v reálu to jede 140 až 150) a na úsecích kde se jede 100 až 120 jedu v pohodě na hospodárných stupních 27 až 32 dle profilu trati.
Jakékoli novější ladění jen na serii mi to rozjíždí nad 160 což je špatně.
Já osobně bych se s jízdou na 15. stupni místo 27 asi nespokojil. To už by byla hračka a pak nějaké krokování na stupně by bylo jen pro efekt a pak už by bylo zbytečné aby tohle v ladění bylo.
Tolik můj názor na věc.
dem
Strojvedoucí
Ibaže tvoj kamarát penzista zrejme jazdil na 350 keď mala ešte nepriami kontrolér....(pneumotor a vačky.) Terajšia reko 350 má úplne inú techniku jazdy.....
Na margo jazdenia s 350. Tak je to úplne, ale úplne totálne na hovno....(samozrejme MSTS) Jediné reálne ladenie s ktorým sa dá normálne jazdiť má Bastard od Pikka......
Na margo jazdenia s 350. Tak je to úplne, ale úplne totálne na hovno....(samozrejme MSTS) Jediné reálne ladenie s ktorým sa dá normálne jazdiť má Bastard od Pikka......
Zbyněk Šemora
Strojvedoucí
Tazatel popsal problém a já odpověděl, že mé ladění v TBP tento problém řeší a že to mám posvěcené od profika.
A co se týká současných mašin, mě úplně stačí,co jsem viděl na vlastní oči, že 350 na serii a shunty z Pardubic do Chocně udělá max 140 a mezi Brnem a Břeclaví na ten samý stupeň až 150. Souprava klasického EC. Stačí porovnat v MSTS jak se chová v těchto úsecích různá ladění těchto strojů. To mé obstálo. (jinak ladění není má práce, jen jak šel vývoj, tohle původní mi připadalo nejreálnější a proto jej stále používám. Požehnání přišlo později
)
A co se týká současných mašin, mě úplně stačí,co jsem viděl na vlastní oči, že 350 na serii a shunty z Pardubic do Chocně udělá max 140 a mezi Brnem a Břeclaví na ten samý stupeň až 150. Souprava klasického EC. Stačí porovnat v MSTS jak se chová v těchto úsecích různá ladění těchto strojů. To mé obstálo. (jinak ladění není má práce, jen jak šel vývoj, tohle původní mi připadalo nejreálnější a proto jej stále používám. Požehnání přišlo později
)
dem
Strojvedoucí
Môžeš mať najreálnejšie ladenie aké len je možné mať. To nepopieram, ale aj tak to ladenie nevyužiješ. S 350/150 sa v MSTS nedá jazdiť. Opakujem, že Pikkova 371 je dobre naladená. Pôžitok s jazdy radenie stupňov je veľmi v pohode. NA 350 ke keď odchádzam zo stanice Nové Zámky napríklad s EC136, tak pod vypínačkou mám 100km/h. A to už schádzam s paralelu na sériu. Sprav to v MSTS......Nehrozí....Nedá sa s tým jazdiť.
Pawlik
Průvodčí
Dem, vyházel jsem v engu každou druhou pozici pro "throttle", aby na každý zařazený stupeň nenáleželo dvojkliknutí, ale jen jedno.
Nájetí výkonu se zrychlilo zhruba 2x, sjetí z výkonu asi tak 5x, jezdí se s tím teď naprosto luxusně.
Dřív jsem se se 150/1 projel tak jednou do roka, teď nejezdím s ničím jiným.
Nájetí výkonu se zrychlilo zhruba 2x, sjetí z výkonu asi tak 5x, jezdí se s tím teď naprosto luxusně.
Dřív jsem se se 150/1 projel tak jednou do roka, teď nejezdím s ničím jiným.
lukas matura
Průvodčí
Tady spíš dem myslel, že jedním stisknutím klávesy jde výkonová páka do polohy + a zase zpět.
sakumprask
Začátečník
Otázka o najreálnejšie vyladenom modely 350-tky ma tiež nedávno trápila. Pýtal som sa na to na slovenskom fóre a na otázku: "či sa model 350.006 (thales) správa ako reálna gorila alebo, ktorá gorila sa v MSTS správa najreálnejšie" som od používateľa 3michal dostal takúto odpoveď. Citujem:
"Na túto gorilu sa použil eng od Radima Hamra a boba_57. Tento eng je použitý na modeloch Jirky Tovačovského napr. u 350.002.
Vrámci možností, čo dovolí MSTS bolo skúšaných veľa verzií ladenia, testoval napr. aj Dráčik, ktorý na týchto mašinách pravidelne jazdí.
Stále to bolo buď na počiatočných a koncových stupňoch buď príliš slabé, alebo zase až príliš výkonné.
Dospeli sme k tomu, že reálne sa to nikdy nebude dať nastaviť, ale dajme tomu, že vrámci možností MSTS je eng na 350.006 najbližšie k realite, lepšie to nastaviť asi nepôjde"
PS: tiež by som poprosil o upravený .eng, od Pawlika
"Na túto gorilu sa použil eng od Radima Hamra a boba_57. Tento eng je použitý na modeloch Jirky Tovačovského napr. u 350.002.
Vrámci možností, čo dovolí MSTS bolo skúšaných veľa verzií ladenia, testoval napr. aj Dráčik, ktorý na týchto mašinách pravidelne jazdí.
Stále to bolo buď na počiatočných a koncových stupňoch buď príliš slabé, alebo zase až príliš výkonné.
Dospeli sme k tomu, že reálne sa to nikdy nebude dať nastaviť, ale dajme tomu, že vrámci možností MSTS je eng na 350.006 najbližšie k realite, lepšie to nastaviť asi nepôjde"
PS: tiež by som poprosil o upravený .eng, od Pawlika
sakumprask napsal:
Jazdil, už som na ne rezignoval.
S ladením bol jeden zásadný problém, že buď to malo "velkú silu" na 27. stupni, ale rozbeh bol reálny, alebo to malo na 27. stupni reálny výkon, ale rozbeh bol o ničom, keďže pri 30km/h som tam mal už ale 20. stupeň. Tak si vyber z týchto dvoch možností. Nakoniec sme to vzdali.
PAja26
Pokladník
Nerudovské kam s ním bylo dilema mého dotazu. Ale sem se to myslím hodí.
Mám otázku ohledně správného řízení a obsluhy jednofázových lokomotiv se stupňovou regulací. (loko řad 230, 240, 242). Jde mi o to, zda je možné jet trvale na jakýkoli stupeň aniž bych loko nějak přehřál, utavil či nijak zk….l. Jde mi analogii se stejnosměrnými lokomotivami, kde je při zařazení rozjezdových stupňů jsou do obvodu předřazeny odpory, které se nesmí u lokomotiv tzv. 1 generace trvale zatížit. Musí se trvale jezdit na hospodárných stupních (tj bez odporů) aby je neroztavil. Toto je mi celkem jasné, se svými chabými elektrotechnickými znalostmi toto zvládám. Ovšem na střídavině je to řešeno tzv odbočkami na primárním vinutí transformátoru a pod tímto pojmem si to tak nějak nedovedu představit a strejda google ani wiki mi nijak zvlášť nepomohlo. Jde mi tedy o to, zda tedy mohu jet trvale na libovolný nižší stupeň než 32 třeba u lamin. Šunty neuvažuji ty jsem již nastudoval.
Najde se dobrá duše znalá provozu těchto loko a toto mi objasní budu moc vděčný.
Mám otázku ohledně správného řízení a obsluhy jednofázových lokomotiv se stupňovou regulací. (loko řad 230, 240, 242). Jde mi o to, zda je možné jet trvale na jakýkoli stupeň aniž bych loko nějak přehřál, utavil či nijak zk….l. Jde mi analogii se stejnosměrnými lokomotivami, kde je při zařazení rozjezdových stupňů jsou do obvodu předřazeny odpory, které se nesmí u lokomotiv tzv. 1 generace trvale zatížit. Musí se trvale jezdit na hospodárných stupních (tj bez odporů) aby je neroztavil. Toto je mi celkem jasné, se svými chabými elektrotechnickými znalostmi toto zvládám.
Ovšem na střídavině je to řešeno tzv odbočkami na primárním vinutí transformátoru a pod tímto pojmem si to tak nějak nedovedu představit a strejda google ani wiki mi nijak zvlášť nepomohlo. Jde mi tedy o to, zda tedy mohu jet trvale na libovolný nižší stupeň než 32 třeba u lamin. Šunty neuvažuji ty jsem již nastudoval. Najde se dobrá duše znalá provozu těchto loko a toto mi objasní budu moc vděčný.
lukas matura
Průvodčí
Na 242 se dá jet jakkoliv dlouho na všech odbočkách. Řazením odboček postupně zvyšuješ napětí trafa. Je jedno, zda-li si držíš rychlost na 15. nebo 25. odbočce 
ML636
Průvodčí
Větší znalci určitě doplní podrobnosti, ale na těchto řadách lze jet trvale na jakýkoliv jízdní stupeň, aniž by se cokoliv utavilo. Transformátor má třísloupkový magnetický obvod. Na prvním je autotransofrmátor. Tam se voličem odboček nastaví potřebné napětí, které potom vstupuje do transofrmátoru, který má konstantní převod.
V podstatě tam kromě obvyklých ztrát nedochází k maření energie na odporech (s výj. EDB u Laminátek), takže je to velmi hospodárná regulace a nehrozí spálení odporů, nemusí tam hučet turbínové vysavače jako na Krysách, aby se odpory uchladily.
Tu funkci si nejlépe představíš, když si v nějaké eltechnické knížce nebo na netu dohledáš, co je vlastně autotransformátor a jaké je jeho zapojení.
Šunty je možno u těchto řad volit od 26. stupně, netřeba vyjíždět až na 32. stupeň. Může to být i větší jistota před přeskokem, pokud izolační stav trakčních motorů už není co býval (což je velmi pravděpodobné).
V podstatě tam kromě obvyklých ztrát nedochází k maření energie na odporech (s výj. EDB u Laminátek), takže je to velmi hospodárná regulace a nehrozí spálení odporů, nemusí tam hučet turbínové vysavače jako na Krysách, aby se odpory uchladily.
Tu funkci si nejlépe představíš, když si v nějaké eltechnické knížce nebo na netu dohledáš, co je vlastně autotransformátor a jaké je jeho zapojení.
Šunty je možno u těchto řad volit od 26. stupně, netřeba vyjíždět až na 32. stupeň. Může to být i větší jistota před přeskokem, pokud izolační stav trakčních motorů už není co býval (což je velmi pravděpodobné).