Doporučuju se podívat na toto video, je to docela zajímavé.
Zajímavé video o železnici
- Tvůrce vlákna Edie
- Datum začátku
Zajímavé. Jen mě dostalo tvrzení, že při rychlosti 300 km/h by se ani nestačily zavřít závory a proto není možné budování úrovňových přejezdů. Občas by to chtělo lektora, než se snažit do komentáře procpat svoje úvahy.
Ale je dobře, že se v TV opět objevilo něco, co ukazuje železnici v lepším světle.
Ale je dobře, že se v TV opět objevilo něco, co ukazuje železnici v lepším světle.
Vědeckopopulární reportáž docela líbivě zpracována. Poskytuje pouze nástin a nevnucuje divákovi žádné složité technické detajly.
V jiném vlákně tohoto fora již byl nedávno vzpomenut tolik glorifikovaný Taurus.
Vyskytl se i názor na hromadné rozšíření těchto lokomotiv do pravidelného provozu na našich tratích.
Na tomto místě si dovolím jen lehce naznačit, proč to není možné a proč má tato lokomotiva u nás povolen provoz jen na některých vybraných úsecích tratí a s dalšími omezeními.
1.Jedním z problémů je absence vlakového zabezpečovače pro naše trati. To však není nepřekonatelné a odpovídající VZ se dá dovybavit.
Zatím obsazováno dvoučlennou lokomotivní četou.
2.Druhým problémem je působení vlivu silové části regulace pohonu na napájecí soustavu a traťovou část zabezpečovacích zařízení.
Kvůli nedostatečné filtraci mají tyto lokomotivy u nás prozatím povolen omezený zkušební provoz s omezeným výkonem. Některé vyjmenované vlaky ( lehčí ) smí jet rychlostí do 120km/h, ostatní jen do 100km/h. ( Čím větší rychlost a hmotnost tažených vozidel, tím i větší výkon ! )
( Naše lokomotivy x6y mají hlavní kondenzátorový filtr a navíc druhý 100Hz-ový filtr.)
( Na Pendolinu bylo nutné dosadit dodatečné kompenzátory a programově snížit původní výkon 6MW na 4MW. S tímto výkonem smí jet stanovenou rychlostí jen po koridorových tratích, které jsou již upraveny. V případě jízdy odklonem po staré trati přes Havl.Brod je rychlost omezena dokonce až na 60km/h.)
3.Lokomotiva je konstruovaná jako vícesystémová, ale pouze na svém základním napájecím systému je schopna využít vlastnosti pohonné jednotky. Tímto systémem je napájecí soustava 15kV/16,7Hz. Do této napájecí soustavy je lokomotiva schopna rekuperovat. Do jiné ne.
Proč to vadí ?
Taurus nemá EDB odporovou či kombinovanou odporovou s rekuperací jako naše ( odporová x6y,470,2xy, .. kombinace ss 471 a vozy metra M1, 8171M ), má pouze EDB rekuperační a jen pro hlavní systém. Tato rekuperační brzda je také hlavním prvkem automatické regulace rychlosti, kterou je toto vozidlo vybyveno. Jakmile však není možno tuto brzdu použít, automaticky nastupuje brzda pneumatická. O součinnost se stará vozidlový počítač a fíra nemá nejmenší šanci jej ovlivnit - je to jen řidič, kterému je dovoleno pouze předvolit rychlost a režim jízda/výběh ( případně výkon v nouzovém řízení ).
Díky vlastnostem pneumatické brzdy ( necitlivost na malé změny tlaku ) je i při nepatrném překročení nastavené rychlosti automatikou zadán náskok brzdy v takovém stupni, aby bylo zajištěno zapůsobení u všech vozů. To má za následek přebrždění vlaku a pokles rychlosti až o 20km/h, takže vlak vedený Taurusem bez fungující REDB jede přískoky.( Brno - Břeclav je sice rovinatá trať, ale není zcela rovná, takže i ty malé sklony stačí při malém jízdním odporu vlaku na překročení rychlosti při výběhu.)
ČD čekají jak na smilování na vyřešení problémů u nové škodovácké 380. Předběžně nezávazně jsou ohlášeny první zkoušky na cerhenickém okruhu na přelom května a června. Zatím to ale spíš vypadá na odsun termínu na později.
V jiném vlákně tohoto fora již byl nedávno vzpomenut tolik glorifikovaný Taurus.
Vyskytl se i názor na hromadné rozšíření těchto lokomotiv do pravidelného provozu na našich tratích.
Na tomto místě si dovolím jen lehce naznačit, proč to není možné a proč má tato lokomotiva u nás povolen provoz jen na některých vybraných úsecích tratí a s dalšími omezeními.
1.Jedním z problémů je absence vlakového zabezpečovače pro naše trati. To však není nepřekonatelné a odpovídající VZ se dá dovybavit.
Zatím obsazováno dvoučlennou lokomotivní četou.
2.Druhým problémem je působení vlivu silové části regulace pohonu na napájecí soustavu a traťovou část zabezpečovacích zařízení.
Kvůli nedostatečné filtraci mají tyto lokomotivy u nás prozatím povolen omezený zkušební provoz s omezeným výkonem. Některé vyjmenované vlaky ( lehčí ) smí jet rychlostí do 120km/h, ostatní jen do 100km/h. ( Čím větší rychlost a hmotnost tažených vozidel, tím i větší výkon ! )
( Naše lokomotivy x6y mají hlavní kondenzátorový filtr a navíc druhý 100Hz-ový filtr.)
( Na Pendolinu bylo nutné dosadit dodatečné kompenzátory a programově snížit původní výkon 6MW na 4MW. S tímto výkonem smí jet stanovenou rychlostí jen po koridorových tratích, které jsou již upraveny. V případě jízdy odklonem po staré trati přes Havl.Brod je rychlost omezena dokonce až na 60km/h.)
3.Lokomotiva je konstruovaná jako vícesystémová, ale pouze na svém základním napájecím systému je schopna využít vlastnosti pohonné jednotky. Tímto systémem je napájecí soustava 15kV/16,7Hz. Do této napájecí soustavy je lokomotiva schopna rekuperovat. Do jiné ne.
Proč to vadí ?
Taurus nemá EDB odporovou či kombinovanou odporovou s rekuperací jako naše ( odporová x6y,470,2xy, .. kombinace ss 471 a vozy metra M1, 8171M ), má pouze EDB rekuperační a jen pro hlavní systém. Tato rekuperační brzda je také hlavním prvkem automatické regulace rychlosti, kterou je toto vozidlo vybyveno. Jakmile však není možno tuto brzdu použít, automaticky nastupuje brzda pneumatická. O součinnost se stará vozidlový počítač a fíra nemá nejmenší šanci jej ovlivnit - je to jen řidič, kterému je dovoleno pouze předvolit rychlost a režim jízda/výběh ( případně výkon v nouzovém řízení ).
Díky vlastnostem pneumatické brzdy ( necitlivost na malé změny tlaku ) je i při nepatrném překročení nastavené rychlosti automatikou zadán náskok brzdy v takovém stupni, aby bylo zajištěno zapůsobení u všech vozů. To má za následek přebrždění vlaku a pokles rychlosti až o 20km/h, takže vlak vedený Taurusem bez fungující REDB jede přískoky.( Brno - Břeclav je sice rovinatá trať, ale není zcela rovná, takže i ty malé sklony stačí při malém jízdním odporu vlaku na překročení rychlosti při výběhu.)
ČD čekají jak na smilování na vyřešení problémů u nové škodovácké 380. Předběžně nezávazně jsou ohlášeny první zkoušky na cerhenickém okruhu na přelom května a června. Zatím to ale spíš vypadá na odsun termínu na později.
Tak tohle je asi od začátků vyřešeno. Já mám ty fotky doma, ale je tam zabudován návěstní opakovač, který známe například z 350 i s Mirelem. Tak nevím, jaká součást vlakového zabezpečovače ještě chybí. Klaksonem živáku bych se nechtěl probouzet 
. Jinak jsem neviděl, žádný problém jak s automatikou udržování rychlosti popisuješ. Ale u Taurusů to není jako u našich lokomotiv, kdy zmačkneš tlačítko 100 a jedeš 100. Na Taurusovi je to metoda pokus - omyl. Musíš najít vhodný bod, který Ti bude držet určitou rychlost. Ve dvou jezdí asi z důvodu zkušebního provozu. Je tam nahrán český software a lokomotiva se někdy chová nevyzpytatelně. Pod každou stahovačkou se fíra modlí, aby se lokomotiva nezbláznila a nezačala brzdit sama od sebe.
. Jinak jsem neviděl, žádný problém jak s automatikou udržování rychlosti popisuješ. Ale u Taurusů to není jako u našich lokomotiv, kdy zmačkneš tlačítko 100 a jedeš 100. Na Taurusovi je to metoda pokus - omyl. Musíš najít vhodný bod, který Ti bude držet určitou rychlost. Ve dvou jezdí asi z důvodu zkušebního provozu. Je tam nahrán český software a lokomotiva se někdy chová nevyzpytatelně. Pod každou stahovačkou se fíra modlí, aby se lokomotiva nezbláznila a nezačala brzdit sama od sebe.
bob57_cz: to že ještě leccos v kompatibilitě taurusů s naší zabezpečovačkou není doladěné, uznávám, ale to co tvrdíš o elektrickém brzdění není pravda. Taurus rozhodně umí elektricky brzdit i rekuperovat do všech systémů (m.j. viz leták Siemensu na http://www.br146.de/SiemensPdf/Datenblatt ES64U4.pdf , kde jsou i trakční / brzdové charakteristiky). Ostatně pochybuji, že by si MÁV ve velkém pořídily lokomotivu, která by pod jejich vlastním systémem dělala tebou popisované psí kusy Ostatně z videa z Hurvínkem, které Zbyněk Šemora kdysi přibaloval k trati je evidentně slyšet, že Taurus při příjezdu k peronu do Břeclavi brzdí elektricky - hraje (směrem "dolů" k hlubším tónům) "stupnici" měnícího se taktování pulsního střídače. Pro němčiny neznalé přeložím to co píšou o el. brzdě v tom tech. popisu - "Lokomotiva je vybavena přednostní rekuperační brzdou. V DC (=) sítích, kde může vést rekuperace k nedovoleným nárůstům napětí v síti, je brzděno odporově, ovšem s omezeným výkonem. Volitelně je možné odporové brzdění také v AC (~) provozu."
Ostatně z videa z Hurvínkem, které Zbyněk Šemora kdysi přibaloval k trati je evidentně slyšet, že Taurus při příjezdu k peronu do Břeclavi brzdí elektricky - hraje (směrem "dolů" k hlubším tónům) "stupnici" měnícího se taktování pulsního střídače. Pro němčiny neznalé přeložím to co píšou o el. brzdě v tom tech. popisu - "Lokomotiva je vybavena přednostní rekuperační brzdou. V DC (=) sítích, kde může vést rekuperace k nedovoleným nárůstům napětí v síti, je brzděno odporově, ovšem s omezeným výkonem. Volitelně je možné odporové brzdění také v AC (~) provozu."
Naposled editoval moderátor:
Nuž máš pravdu, předsedo, leták je leták, ale je v souladu s realitou ? To, co jsem napsal, mám od člověka, co na tom jezdí provozní zkoušky mezi Brnem a Břeclaví ( ne fíra, je "hodně výše" ). Možná měl jen smůlu , že pokaždé, co na tom jel, se to chovalo stejně ( nezpůsobilá EDB ). Rozhodně to však není člověk z redakce JPP.
, že pokaždé, co na tom jel, se to chovalo stejně ( nezpůsobilá EDB ). Rozhodně to však není člověk z redakce JPP.I když je toto vlákno o videu,snad nebude vadit,když sem hodím zajímavý link,kde se dozvíte něco málo o funkci parního stroje. Tonik
http://www.steamer.cz/par_lok.html
p.s.-třeba se to někomu bude líbiti....
http://www.steamer.cz/par_lok.html
p.s.-třeba se to někomu bude líbiti....
Taky přispěju jedním kouskem k obecnému blahu. Jde o vojenské video a vřele doporučuju všem, neb video se týká nauky o poškozování tratí z důvodu vykolejení vlaku.
Tak tady to je: http://www.realmilitaryflix.com/public/212.cfm?sd=61
Tak tady to je: http://www.realmilitaryflix.com/public/212.cfm?sd=61
