Nehoda u Vranovic - 15.6.2006

Martens

Strojvedoucí
Správce
Dneska okolo 6:00 došlo ke srážce 3 vlaků v žst. Vranovice na Břeclavsku... (vjezd na obsazenou - 2 náklady a do nich poté rychlík Vysočina).....trať 250 je v tomto úseku zcela mimo provoz...

zraněn těžce fíra druhého nákladu....ze stojícího vlaku stihl fíra vyskočit, náraz rychlíku do trosek nebyl závažný a obešel se bez zranění....
 
To je zase malér, na nádraží to vypadá jak v kovošrotu Hostivař.
Štestí, že se nic nestalo civilistům.
Docela by mě zajímalo, jaké okolnosti vedou fíru k tomu, že se řítí proti černené a přitom každých 20 sekund dokáže vymáčknout tlačítko bdělosti.
Snad i při zdravotní indispozici je těch 20 s dost na to, aby vlak zastavil.
Otázkou je, jestli ovšem na vjezdu tu červenou opravdu měl.

Tady je nějaké foto:
http://www.novamorava.net/phpBB2/viewtopic.php?p=624
 
Naposled editoval moderátor:
Ono vůbec na železnici se posledni dobou dějí věci, viz článek na http://www.zelpage.cz

Roztoky u Křivoklátu - Nedostatek pracovníků je údajným důvodem pro zavedení výluky dopravní služby výpravčího v nočních hodinách v žst. Roztoky u Křivoklátu na trati 174 Rakovník-Beroun. Od platnosti květnové změny jízdního řádu je v této stanici ukončena dopravní služba po šesté hodině večerní (po průjezdu R 891 a odjezdu manipuláku) a zahájena v pracovní dny po šesté hodině ranní (před příjezdem Os 7704) a o víkendech v osm hodin ráno (před křižováním R 890 a Os 7703).
Jelikož v sousedním Městečku byla nedávno vyloučena druhá staniční kolej, takže je k dispozici pouze průběžná kolej, vzniká v nočních hodinách na této trati poměrně dlouhý úsek bez možnosti křižování (18 km). Navíc nebyla provedena žádná úprava staničního zabezpečovacího zařízení, takže se po dobu výluky vjezdová a odjezdová návěstidla neobsluhují a jezdí se proti návěsti “Stůj“ na písemný rozkaz předaný v sousední stanici. Vzhledem k tomu, že doprava na této trati není úplně zanedbatelná ani v nočních hodinách (v pracovní dny 10 vlaků, o víkendech 8 vlaků + celotýdenně jeden nákladní), lze dosti úspěšně pochybovat o rozumnosti takového opatření, které hraničí skoro až s ohrožením bezpečnosti.
 
Naposled editoval moderátor:
No vidíte a někdo tady na fórum chtěl volit ODS. A teď ODS do svého programového prohlášení vlády chce navrhnout za pomocí ( hrobaře železnic) Martina Římana rozsáhlou privatizaci železničních úseků.
Pro osvěžení paměti, za Margaret Thatcherové se ve Velké Británii také privatizovala železnice a pak to vedlo k jedinému cíli, málo zaměstnanců, více ohrožena bezpečnost cestujících a víc dopravních nehod, nyní TonyBlair opět znároďnuje železnici.
Jinak všude ve vyspělých zemích patří železnice státu, je to nesmysl privatizovat železnice ( Jak říkával kdysi Antonín Peltrám býv.ministr dopravy), železnice není pekařství,hodinářství nebo galanterie, aby to tam vedl soukromý subjekt. Železnice je státní statek,státní služba, protože se víc lidí přepravuje vlakama.
A tak až budeme mít vládu ODS, a budou tratě privatizovány ve velkým, tak přibyde nehod.

A teď k tématu dne, je to strašné, opět je to zaviněno nedostatek zaměstnanců. České dráhy propouštějí ve velkým a to ohrožuje bezpečnost dopravy.
 
Jiří napsal:
No vidíte a někdo tady na fórum chtěl volit ODS. A teď ODS do svého programového prohlášení vlády chce navrhnout za pomocí ( hrobaře železnic) Martina Římana rozsáhlou privatizaci železničních úseků.
Pro osvěžení paměti, za Margaret Thatcherové se ve Velké Británii také privatizovala železnice a pak to vedlo k jedinému cíli, málo zaměstnanců, více ohrožena bezpečnost cestujících a víc dopravních nehod, nyní TonyBlair opět znároďnuje železnici.
Jinak všude ve vyspělých zemích patří železnice státu, je to nesmysl privatizovat železnice ( Jak říkával kdysi Antonín Peltrám býv.ministr dopravy), železnice není pekařství,hodinářství nebo galanterie, aby to tam vedl soukromý subjekt. Železnice je státní statek,státní služba, protože se víc lidí přepravuje vlakama.
A tak až budeme mít vládu ODS, a budou tratě privatizovány ve velkým, tak přibyde nehod.

A teď k tématu dne, je to strašné, opět je to zaviněno nedostatek zaměstnanců. České dráhy propouštějí ve velkým a to ohrožuje bezpečnost dopravy.

Je to velmi zajímavé, jak jsi přišel na to, že to bylo zaviněno nedostatkem zaměstnanců :idea: :lol: ....

podle toho co píšeš, tak z toho vyplývá, že na těch mašinách asi nebyli fírové, kteří by ty vlaky zastavili...co.....? Japak jsme k tomu došli.....a nebo že by na těch mašinách byli zásadně členové ODS a výpravčí ČSSD...? Když oni spolu teď nemluví, tak by to mohla být příčina.....

A jinak nepleť si tady privatizaci státních drah jako celku a pro CD nepotřebných lokálek, které by bez privatizace znamenaly snížení nebo úplné zablokování dopravní obslužnosti regionů.....

Mimochodem...každý státem spravovaný podnik je černá díra na peníze, to si pamatuj......
 
Třeba zvýšená nehodovost na dráze je zapříčiněno také tím, že ubylo, možná už neexistují pochůzkáři, kteří by kontrolovali stav kolejí. Je zajímavé, že v administrativě rostě počet úředníků jako houby po dešti, ale dělnický stav snižují, bohužel managment Českých drah je hodně ODSácký ( nechci použít Paroubkova slova, že někdo pracuje v žoldu ODS). Kdyby nebylo na dráze Duška, tak dneska jsou dráhy v mnohem horším stavu.
Apropo, nejvíc ubylo signalistů na stavědlech, protože tam dávají automatiku, a občas automatika bývá zrádnější než živý člověk. Ubylo posunovačů, vyhýbkářů, ale lidé v kravatách naopak přibylo.
 
Martine bohužel v lecčem má Jiří pravdu, déček rapidně ubývá a na straně druhé kravat přibývá dvojnásob. I toto jsem občas probral s "personálem na vlaku".
 
Zdeněk Itterheim napsal:
Martine bohužel v lecčem má Jiří pravdu, déček rapidně ubývá a na straně druhé kravat přibývá dvojnásob. I toto jsem občas probral s "personálem na vlaku".
Jo v tom souhlasím, tohle je problém i jiných odvětví, ale v každém případě nemá pravdu v tom, že lidský faktor je spolehlivější než automatika a potažmo zabzař.....

Je rozdíl, když klekne automatika, která je kontrolovaná lidmi a když klekne zabzař, které už z principu musí při poruchovém stavu přejít do bezpečného, tudíž jízdu znemožňujícího stavu.....

V tom případě zrušíme koridory, staniční ZZ, autobloky a budeme jezdit na telefonické odhlášky jako za France Jozefa.....no to snad nemyslí vážně....
 
Martens napsal:
Zdeněk Itterheim napsal:
Martine bohužel v lecčem má Jiří pravdu, déček rapidně ubývá a na straně druhé kravat přibývá dvojnásob. I toto jsem občas probral s "personálem na vlaku".
Jo v tom souhlasím, tohle je problém i jiných odvětví, ale v každém případě nemá pravdu v tom, že lidský faktor je spolehlivější než automatika a potažmo zabzař.....

Je rozdíl, když klekne automatika, která je kontrolovaná lidmi a když klekne zabzař, které už z principu musí při poruchovém stavu přejít do bezpečného, tudíž jízdu znemožňujícího stavu.....

V tom případě zrušíme koridory, staniční ZZ, autobloky a budeme jezdit na telefonické odhlášky jako za France Jozefa.....no to snad nemyslí vážně....

Co je to zabzař ?

Mimochodem o kleknutí automatiky jsme se nedávno přesvědčili s pendolínem když zůstal stát mezi Olomoucí a ČT, v silách strojvedoucího nebylo možné tu soupravu potáhnout do stanice, a hned musela přijet jiná lokomotiva.
Jinak já nejsem úplně proti modernizaci Českých drah, rozhodně si nepřeji návrat do dob France Jozefa to ne, ale přece jenom to propouštění by nemělo být tak citelné. Mimochodem Francie má nejmodernější vlakový systém SNCF, mnohem víc rychlovlaků používá, víc koridorů má a přesto je to státní podnik SNCF a nepatří žádnému privátnímu subjektu. Ono není stát jako stát, já nesouhlasím s myšlenkou, že stát je neschopný a že se neumí postarat o svůj majetek.
 
Jiříku, ty sis asi nikdy na stavědle nesáh na kliku induktoru, co?
Jediné v čem je elektromechanika bezpečná je to, že pod vlakem nemůžeš podhodit výhybku (naplatí pro posun) a o tom by se ještě dalo spekulovat, protože většinou vlak vybaví hradlovou zarážku již na začátku zhlaví a pak stačí uvolnění závěru výměn od výpravčího, souhra špatných okolností a malér je na světě. Rovněž u elektromechaniky není jištěna obsazenost kolejí.
Např. kdyby v současnosti byla ve Vranovicích elektromechanika, nebyl by technicky problém ten jeden náklad nechat stát ve stanici a druhý proti němu poslat na volno.
To, že mizí z tratí hradla a stavědla, je jedině dobře!
Martens by mohl povídat, ten na to má školy. :wink:
 
Nechci být morbidní a škodolibý, ale teď mne napadlo, jestli se v MSTS vlastně dá udělat taková aktivita jako se to dneska stálo ráno, tedy ta bouračka? Mimochodem něco podobného se stalo jednomu hráči aktivity, že ho autor aktivity poslal na obsazenou kolej a skoro se srazil s motorákem, ale nevím jak to měl nalinkované.
 
Pawlik napsal:
Jiříku, ty sis asi nikdy na stavědle nesáh na kliku induktoru, co?
Jediné v čem je elektromechanika bezpečná je to, že pod vlakem nemůžeš podhodit výhybku (naplatí pro posun) a o tom by se ještě dalo spekulovat, protože většinou vlak vybaví hradlovou zarážku již na začátku zhlaví a pak stačí uvolnění závěru výměn od výpravčího, souhra špatných okolností a malér je na světě. Rovněž u elektromechaniky není jištěna obsazenost kolejí.
Např. kdyby v současnosti byla ve Vranovicích elektromechanika, nebyl by technicky problém ten jeden náklad nechat stát ve stanici a druhý proti němu poslat na volno.
To, že mizí z tratí hradla a stavědla, je jedině dobře!
Martens by mohl povídat, ten na to má školy. :wink:

Já akorát vím, že u vyhybek kde je ta páková přehazovačka, že pokud je natřena na žluto, tak ji ovládá "hradlař, nebo-li signalista ", ale také výpravčí, a pokud je ta páka natřena na černo, tak ji ovládá posunovač.
 
Dá se udělat taková act. ale po projetí STUJ přes TAB jedeš 30, ale myslím že bys to ubrzdil, když by se souprava náhle před tebou neobjevila. Ale do takového scénáře se mi nechce. Ono to stačí když občas ladim své dílo.
 
Zdeněk Itterheim napsal:
Dá se udělat taková act. ale po projetí STUJ přes TAB jedeš 30, ale myslím že bys to ubrzdil, když by se souprava náhle před tebou neobjevila. Ale do takového scénáře se mi nechce. Ono to stačí když občas ladim své dílo.
No jak psal Lord, na trati Fastov-Kiev byla aktivita, kde Ti vjel před vlak na přejezd náklaďák....a pokud jsi jel pozorně, tak jsi to zastavil včas....
 
Jiří napsal:
Pawlik napsal:
Jiříku, ty sis asi nikdy na stavědle nesáh na kliku induktoru, co?
Jediné v čem je elektromechanika bezpečná je to, že pod vlakem nemůžeš podhodit výhybku (naplatí pro posun) a o tom by se ještě dalo spekulovat, protože většinou vlak vybaví hradlovou zarážku již na začátku zhlaví a pak stačí uvolnění závěru výměn od výpravčího, souhra špatných okolností a malér je na světě. Rovněž u elektromechaniky není jištěna obsazenost kolejí.
Např. kdyby v současnosti byla ve Vranovicích elektromechanika, nebyl by technicky problém ten jeden náklad nechat stát ve stanici a druhý proti němu poslat na volno.
To, že mizí z tratí hradla a stavědla, je jedině dobře!
Martens by mohl povídat, ten na to má školy. :wink:

Já akorát vím, že u vyhybek kde je ta páková přehazovačka, že pokud je natřena na žluto, tak ji ovládá "hradlař, nebo-li signalista ", ale také výpravčí, a pokud je ta páka natřena na černo, tak ji ovládá posunovač.
Jenomže Jiří, tohle není zabezpečovací zařízení....ZZ ti musí zajistit, že nepodhodíš pod vlakem výměnu, nepustíš proti sobě na jednu kolej 2 vlaky, nepustíš na jednu traťovou kolej 2 vlaky proti sobě....a to je jenom tak výjimka.....

Dovedeš si představit, jak by fungovala třeba Praha hlavní v dnešní době s elektro mechanikou bez kontroly volnosti staničních kolejí? To si bude muset dráha opravu najmout tak 2 desítky rollerů na kolečkových bruslích, kteří budou běhat po stanici a kontrolovat volnost kolejí.....

Asi jsi dlouho nebo vůbec ještě nepracoval, ale přezaměstnanost není cesta k ekonomické prosperitě podniku...tu dobu, kdy jsem na dopravce chodil na brigádu na traťovku do Varína a v 9 už byl v podstatě fajrunt....tuhle dobu už nechci zažít......opravdu ne.....

A abych se přiznal, tak nejvíc jsi mne nasral tím, že tuto nehodu spojuješ s ODS.....docela dobrá prdel.....a co když ten fíra, co narazil byl komunista a řekl si, že ta červená je jeho stranická barva a proto ho nezajímá.....

Když už tu někdo načal tu elektromechaniku.....ve 3. ročníku jsme viděli znalecký posudek na "nehodovou událost v Čadci", kde tehdy byla elektromechanika.....jako výpravčí tam sloužil statný 130 kilový kysučan....vzhledem k rozsahu stanice tam bylo chybně navržena závislostní skříň a nedali tam jednu vodicí lištu....no a statný kysučan se do toho opřel......závislostní články (slangově se jim říkalo houby) uhly a podařilo se mu postavit protisměrný vjezd ze 3. stran na tutéž kolej.....Od Zwardoně, Jablunkova a Turzovky.....naštěstí si toho včas všimli signalista na Žilinském zhlaví, když mu nešly postavit obě cesty...netřeba si domyslet, co by se stalo, kdyby postavit šly......
 
Jiří napsal:
Pawlik napsal:
Jiříku, ty sis asi nikdy na stavědle nesáh na kliku induktoru, co?
Jediné v čem je elektromechanika bezpečná je to, že pod vlakem nemůžeš podhodit výhybku (naplatí pro posun) a o tom by se ještě dalo spekulovat, protože většinou vlak vybaví hradlovou zarážku již na začátku zhlaví a pak stačí uvolnění závěru výměn od výpravčího, souhra špatných okolností a malér je na světě. Rovněž u elektromechaniky není jištěna obsazenost kolejí.
Např. kdyby v současnosti byla ve Vranovicích elektromechanika, nebyl by technicky problém ten jeden náklad nechat stát ve stanici a druhý proti němu poslat na volno.
To, že mizí z tratí hradla a stavědla, je jedině dobře!
Martens by mohl povídat, ten na to má školy. :wink:

Já akorát vím, že u vyhybek kde je ta páková přehazovačka, že pokud je natřena na žluto, tak ji ovládá "hradlař, nebo-li signalista ", ale také výpravčí, a pokud je ta páka natřena na černo, tak ji ovládá posunovač.

Třošku mylný význam......není to páka přehazovačka, ale výměnové závaží....žlutě natřeno je pro dálkové ovládané výměny s motorickým přestavníkem......jinak jsou závaží natřena na černo-bílé...

Jinak asi víš, že existují i výměnové zámky a to je asi tak ta správná cesta, jak snížit nezaměstnanost a zlepšit situaci u dráhy....

Jinak i ta automatika, co vypadla v pendolinu se zachovala správně tudíž bezpečným způsobem...zastavila vlak.....že byla v poruše je jiná otázka na to, zda to nebyl zmetek....

Dovedeš si třeba představit, že by nevypadlo topení, ale třeba celý řídicí systém pendolina ( přo šťouraly FIKCE) a zareagovalo to tak, že pendolino pojede bez možnosti zastavení....třeba s vypnutým napájením a nepůjde ani zastavit......i tak se může chovat automatika na rozdíl od regulačních systémů, které se chovají bezpečným způsobem.....docela prdel představa, co?

Ono totiž bezpečnost a spolehlivost jsou 2 rozdílné pojmy......
 
Vo filmoch sa často režisér opája predstavou, že automatika zlyhá a vlak sa nedá zastaviť. :lol: :lol:. Ešte že vždy je nablízku nejaký neohrozený akčný hrdina :roll: .
 
Naposled editoval moderátor:
nebulus napsal:
Vo filmoch sa často režisér opája predstavou, že automatika zlyhá a vlak sa nedá zastaviť. :lol: :lol:. Ešte že vždy je nablízku nejaký neohrozený akčný hrdina :roll: .

Naštěstí se to chová tak jak má, tzn. vlak se zastaví....na rozdíl od filmu (ještě, že jsem dopsal ve svém příspěvku velkým že jde o FIKCI.... příště to musím napsat ještě větší a tučnější :-D) ...ale co třeba situace z reálu u nás z nedávné minulosti, kdy v Brně ujela 754 i se soupravou bez fíry?
 
Naposled editoval moderátor:
Jiří napsal:
No vidíte a někdo tady na fórum chtěl volit ODS. A teď ODS do svého programového prohlášení vlády chce navrhnout za pomocí ( hrobaře železnic) Martina Římana rozsáhlou privatizaci železničních úseků.
Pro osvěžení paměti, za Margaret Thatcherové se ve Velké Británii také privatizovala železnice a pak to vedlo k jedinému cíli, málo zaměstnanců, více ohrožena bezpečnost cestujících a víc dopravních nehod, nyní TonyBlair opět znároďnuje železnici.
Jinak všude ve vyspělých zemích patří železnice státu, je to nesmysl privatizovat železnice ( Jak říkával kdysi Antonín Peltrám býv.ministr dopravy), železnice není pekařství,hodinářství nebo galanterie, aby to tam vedl soukromý subjekt. Železnice je státní statek,státní služba, protože se víc lidí přepravuje vlakama.
A tak až budeme mít vládu ODS, a budou tratě privatizovány ve velkým, tak přibyde nehod.

A teď k tématu dne, je to strašné, opět je to zaviněno nedostatek zaměstnanců. České dráhy propouštějí ve velkým a to ohrožuje bezpečnost dopravy.
Nejen všechny soudruhy bych chtěl upozornit, že na politiku je tu Hydepark a oddíl, "Koho volit" A nepleťte to do nehod. Pokud vím, nehody nejsou důsledkem vlivu pravice, ale bylo jich možná více za minulého režimu kdy vládla KSČ, jen se o tom nesmělo tolik mluvit.
 
Back
Nahoře