Rozruch kolem Pendolina

[Martens]

Tak jestli je tohle pravda, co se píše v otevřených dopisech, tak to bude ještě docela hukot, pokud se Pendolino rozjede i na 25 kV.....
http://www.vlaky.net/servis/sprava.asp?id=983

Ve zkratce......dle ing. Chudáčka z VUŽ kompenzátory až tak nepomohly, a celé se to smetlo úpravou ČSN.......jako kdyby se fyzikální zákony řídily podle ČSN.....

 

[Zbyněk Šemora]

No ještě, že jsem tu trať narovnal, protože jet s Pendolinem 210 přes Vranovice poloměrem 500m, to by ani ultranaklápění nepomohlo.

 

[Pelikán]

Mohl by tu někdo velice laicky vysvětlil v čem je přesně problém? Po vjezdu soupravy do úseku je na jeho ( toho úseku ) návěstidle změt znaků nebo co?

 

[Martens]

Mohl by tu někdo velice laicky vysvětlil v čem je přesně problém? Po vjezdu soupravy do úseku je na jeho ( toho úseku ) návěstidle změt znaků nebo co?

PRoblém laicky řečeno spočívá v tom, že pohon Pendolina generuje pod trakcí s 50 Hz ve vyšších harmonických okolo 75 Hz harmonické proudy, jejichž hodnota může být dostatečně vysoká na to, aby kolejové obvody a traťové zab. zař. vyhodnotily Pendolinem obsazený úsek tak, že je volný, neshodí na bloku za ním návěst na Stůj a tudíž tento vlak nekryjou.....takže by se krásně mohlo stát, že do Pendolína něco může natankovat zezadu

 

[Pelikán]

Aha. Takže docela průser.

 

[Vrbam]

Take ovlivnuje zabezpecovaci zarizeni zavor.

 

[Martens]

Aha. Takže docela průser.

Měly to vyřešit aktivní filtry a kompenzátory, které ty harmonické měly odfiltrovat.....
No, ale jak píše ing. Chudáček, tak se taky upravila norma tak, aby hodnoty prošly normou......což asi není čisté, že?

IMHO ani reakce Tiskového mluvčího ČD, pana Štáhlavského, není nezajímavá....

 

[Miran]

Tak to jsem zvědavej, na koho nebo na co se budou pánové z managementu ČD vymlouvat, nebo na koho to hodí až se nedejbože stane popisovaný průser.

 

[ocelot24]

No, ale jak píše ing. Chudáček, tak se taky upravila norma tak, aby hodnoty prošly normou......což asi není čisté, že?

Dokážeš si představit ,že by letos "Pendolina" opět nebyla nasazena do provozu ?? ..
Myslím si ,že za ty peníze jsou tyto jednotky už dnes průser..
Asi je jednodušší změnit normy ,než předělat "Pendolino" ..

 

[Martens]

No, ale jak píše ing. Chudáček, tak se taky upravila norma tak, aby hodnoty prošly normou......což asi není čisté, že?

Dokážeš si představit ,že by letos "Pendolina" opět nebyla nasazena do provozu ?? ..
Myslím si ,že za ty peníze jsou tyto jednotky už dnes průser..
Asi je jednodušší změnit normy ,než předělat "Pendolino" ..

No tady jde o to, že bezpečnost provozu jde úplně stranou, pokud tak nařídí politická (z)vůle ...... a hlavně se neprovalí, že celá pendolina byly strašný průser ......

Takže v tomhle případě je změna norem ještě větší průser a odskákat by to v případě mimořádky měl ten, kdo změnu norem podepsal.....

to je totéž jako by se uzákonilo, že v zimě můžeš jezdit na letních gumách, protože zimní se víc ojíždějí a to vadí.....a že někdo boural? však je obutý podle předpisů.....

Obecně kdekoliv musí striktně platit, že technický problém nikdy nevyřeší úprava norem ( zvláště ne v odvětví, kde dost podstatně záleží na bezpečnosti provozu a kde by úprava norem jenom daný problém schovala)......prostě z chyby se stane vlastnost.....no nedovedu si představit, že pojedeš na blok a budeš přemýšlet, jestli to Volno je opravdu volno a nebo nee........ostatně to poznáš až těsně před nárazem....

 

[ocelot24]

Obecně kdekoliv musí striktně platit, že technický problém nikdy nevyřeší úprava norem ( zvláště ne v odvětví, kde dost podstatně záleží na bezpečnosti provozu a kde by úprava norem jenom daný problém schovala)......prostě z chyby se stane vlastnost.....no nedovedu si představit, že pojedeš na blok a budeš přemýšlet, jestli to Volno je opravdu volno a nebo nee........ostatně to poznáš až těsně před nárazem....

V tom s Tebou souhlasím.. Já osobně ,kdybych byl v reálu fíra a věděl bych o problémech (s autoblokem) ,nevím zda bych měl chuť vůbec vyrazit na šichtu za řadou 680 .. Je to neuvážená a ošemetná situace..

 

[ocelot24]

No ,člověk tu 5dní nebyl a po návratu se nestačí divit ,kolik nových příspěvků je na fóru.. Strávil jsem tu asi 1:45h a teprve teď dočetl ten poslední..

No ,každopádně jak všichni asi už víte ,od dnešního dne (teď už tedy od včerejšího ,při pohledu na hodiny. -pozn.) se PENDOLINO stalo nedílnou součástí provozu ,na tratích 010 , 250 , 260 , 270.. Zatím pouze jako R (..do nástupu GVD2006..) .. Podle informací z médií ,jsou Pendolina naprosto v pořádku a normy se měnily z úplně jiného důvodu ,než bylo publikováno.. Pokud by někdo měl nějaké podrobnější info o jednotkách 680 a problémech s ním souvisejících ,budu rád když se podělí zde..

Z i S pozravem ,ocelot24

 

[ocelot24]

Re: media

Na media se můžeme opravdu spolehnout!
V novinách jsou jen 3 kategorie: pravda, polopravda, lež.
Pravda je datum.
Polopravda je počasí.
Ostatní jsou lži...

Media samotná jsou příběh sám o sobě.. O příspěvcích které publikují ,se vždy dá pochybovat.. Mě by zajímalo ,jak je to s řadou 680 doopravdy..

PRoblém laicky řečeno spočívá v tom, že pohon Pendolina generuje pod trakcí s 50 Hz ve vyšších harmonických okolo 75 Hz harmonické proudy, jejichž hodnota může být dostatečně vysoká na to, aby kolejové obvody a traťové zab. zař. vyhodnotily Pendolinem obsazený úsek tak, že je volný, neshodí na bloku za ním návěst na Stůj a tudíž tento vlak nekryjou.....takže by se krásně mohlo stát, že do Pendolína něco může natankovat zezadu

Přeci se takto nebezpečné vozidlo nemůže dostat do běžného provozu ,pokud nebyl vyřešen problém s kompenzátory ?? ..
Jedna věc je nasazení "Pendolina" do provozu ,druhá věc je bezpečnost provozu.. (VUŽ) kompenzátory jsou ,ale veřejnost o nich pochybuje..
To se pravda projeví až na nehodě ?? ..

Z i S pozdravem ,ocelot24

 

[Martens]

Proč asi bimbadla nakonec jezdit nebudou? ..... viz. zde
http://www.zelpage.cz/index.php#2038

 

[Guest]

hmmm

Když jsem jezdil do Bratislavy, tak vše bylo na přímějších úsecích v pohodě od K.Hory až po Břeclav. Jakmile jsem vyjel z Břeclavi a vzal 350ku pořádně u huby na paralelu

Zdar Roberte, dneska bys 350ku u huby nebral, většinou bouchne na 900 A, bratia trochu stáhli nadproudy. Ale 56 stupínků snese do 160ti spolehlivě a AB neshazuje . E 499.2005 a další jsou osazeny řídícím systémem, <subjektivně> ten akorát člověka otravuje </subjektivně>, 151čky sice mají mezikontrolér ale mooooc hladký kola. Takže jediný dvě starý klasický "dvojky" byly donedávna 22 a 25.

 

[PAja26]

No to s tím rušením se už nějak řeší. Ale zatím mi nikdo nedokázal objasnit to jak to bude s blimbakem při napěťových výlukách. A že jich bude mezi Moravičanama - Červenkou - Mohelnicí dost a dost. Výluky nam začínají (tú Moravičany - Benkov - Červenka) už 14.1.2006! Za diesela se to jen tak píchnout nedá a časté shazování zběrače tomu taky prý moc neprospívá. Řídící PC prý jízdu se shozeným pantografem neznal.

 

[Vrbam]

udajne pri schozeni smetaku se vypina i hlavni vypinac a po nahozeni dela cela souprava test

Esusy to maji jinak hlavni vypinac je zaply porad a vypina se jen pomocny stykac

 

[Vrbam]

udajne pri schozeni smetaku se vypina i hlavni vypinac a po nahozeni dela cela souprava test

Esusy to maji jinak hlavni vypinac je zaply porad a vypina se jen pomocny stykac

Ešus je jednosystémová mašina, tak se nepředpokládá mylné zvednutí sběrače na nesprávném systému.
350ky po výjezdu z Plzně taky vypínaly HV po spuštění sběrače, ale bylo na to dost závad, tak se dodělal paměťový přídržný obvod z agilky s tím, že to uhlídá strojvedoucí při tehdy jediné stykové stanici soustav v Kutné Hoře.

Pendolino je 3systemka a strojvedoucí již "důvěru nemají", asi by to na ně bylo moc, podle taliánů. To, co umí a znají naši fírové, neznají nikde v Evropě. Tam jsou to jen řidiči. A protože se počítá, že časem na tom budou jezdit i cizáci, je to navrženo blbuvzdorně. Ono to dost stojí - prorazit transformátor na ss nebo filtr s usměrňovačem na str.
Tak raději vyloučit chybu lidského činitele technickým zabezpečením.

treba 363 ac je 2 systemovka tak po zvednuti smetaku ukaze co tam je za šťávu - vis sam, dlouho jsi na ni jezdil a od te doby se nic nezmenilo
neni problem udelat obvod aby to samo poznalo a i samo preplo

problem je v tom, ze ten test trva asi 90 vterin a to byt bez šťávy a s polofunkcni jednotkou obcas taky neni 2x sranda,
ten test je kompletni, napr se i provadi v soupavach metra rady M1 a reko ruskych

ty uz jsi videl prorazeny trafo nebo filtr?! nejsou prepetove a nadproudove ochrany rychlejsi?

PS: nemusime se po vsech opicit, mame vlastni styl a take protoze za chvili tam muze jezdit i cvicena opice s bananem v ruce

 

[Vrbam]

Ja mam SPS Elektro a tam jsme trakci neprobira, co vim tak to je jen z vlastni iniciativy.

 

[Beatlesák]

Mám dotaz, odkud kam teď jezdí pendolino ???