Technika jízdy

neotryx

Skladník
Dobrý den mam na váz docela trapnou otázku chtěl bych se zeptat jak správně jet v MSTS abych se co nejvic jízda podobovala reálu. Např jak se má správně brzdit a jakou brzdou(např. Já jedu mam 120 Km/h a mam před sebou rychlostník 100 Km/h tak stáhnu výkon na 0 a Lokomotivní brzdou to přibrzdím, dělám to správně?
Dále bych se chtěl zeptat jak funguje VÝBĚH a jak ho docílit?

Děkuji!
 
Neděláš to správně :D
Výběh je jízda bez výkonu, stejně jako když v autě vyhodíš kvalt.
Pokud máš před sebou snížení rychlosti třeba jen o 10 km/h stačí často včas zadat výběh a vlak zpomalí sám.

Pokud máš na lokomotivě EDB, často se používá samostatně pro přibrždění nebo udržení rychlosti při jízdě ze spádu.
Lokomotivní brzda se pro brzdění samostatně používat nesmí (vzhledem k tomu, co napsal Martens níže o spádovišti, tak asi smí, je to logické), její učinek vůči hmotnosti celé soupravy je tak malý, že by přibrždění trvalo dlouho a obruče na lokomotivě by se přehřívaly. Navíc by musely absorbovat veškerou energii (teplo), která by se rozložila na všechny vozy v soupravě.

Někde jsem četl, že vozy Habbillns(s) jsou konstruované pro 120 km/h, tomu odpovídají i účinější brzdy vůči běžným vozům. Účinek a povolená rychlost je v provozu snížena, protože při jízdě v normální soupravě by vozy brzdily jako o život a přitom by je tlačily stovky tun méně bržděnych vozů v okolní soupravě. Mohlo by prý dojít k tak vysokému přehřátí kola, které by zapříčinilo jeho totální destrukci.

Takže pokud nemáš na lokomotivě EDB, nebo je-li její účinek vzhledem k okolnostem nepostačující, nezbývá než přibrzdit vlakovou brzdou.
 
Re: Jak správně jet v MSTS?

neotryx napsal:
Dobrý den mam na váz docela trapnou otázku chtěl bych se zeptat jak správně jet v MSTS abych se co nejvic jízda podobovala reálu. Např jak se má správně brzdit a jakou brzdou(např. Já jedu mam 120 Km/h a mam před sebou rychlostník 100 Km/h tak stáhnu výkon na 0 a Lokomotivní brzdou to přibrzdím, dělám to správně?
Dále bych se chtěl zeptat jak funguje VÝBĚH a jak ho docílit?

Děkuji!

Výběh - v podstatě je to to samé, jako jet autem na neutrál - využíváž kynetické energie vlaku v rámci hospodárné jízdy....

Co se týče Tvého případu brždění - přibržďovat vlak lokomotivní brzdou - nevim, nevim - i z mého laického pohledu železničního pitomce je to blbost :

1) když přibrzdíš jenom loko a máš za sebou nějakých 900 -1000 t, tak se Ti může stát, že mašinu tzv. "obuješ do bačkor" - psalo se tu, že lze přímočinnou používat pro likvidaci skluzu - ale i to je proti technice jízdy.

Přímočinnou brzdu použiješ na zajištění stojícího vlaku, pokud to sklonové a dopravní poměry umožňují nebo můžeš zastavit max. solo jedoucí loko
(ale je fakt, že když ještě fungovalo spádoviště na nynějším nádraží Ostrava-Svinov a měl jsem tu čest si jeden den zajezdit se žehličkou 111 na kopci, tak tam se musela přímočinnou brzdit celá souprava nákladu - svěšeného na volno a ještě s rozpojenými brzdovými spojkami)

Takže ve Tvém případě :
1) Před rychlostníkem 100 musí být návěst, že bude následovat snížení rychlosti na 100.- takže máš čas v klidu sjet na 0 s výkonem a nechat vlak dojet vlastní silou k danému omezení - eventuálně pak přibrzdíš EDB nebo průběžnou brzdou.
 
Přímo Ti neodpovím na otázku, ale mám takový jeden postřech co se týče brždění lokomotivní brzdou.
My třeba na vlečce brzdíme JENOM lokomotivní brzdou a to i když jedem třeba se 40 loženýma cisternama ( což je cca. 3000t ) a to ještě jedem přes svážný pahrbek ( spád 25 promile ). Sice tam nejezdíme stovkou, ale jenom okolo dvacítky, ale mašina to ubrzdí úplně v pohodě.
 
Pokud vím tak třeba čmeláci díky své hmotnosti jezdily na různých seřadištích tak, že se vagony ani nepropojovali průběžnou brzdou a jen to brzdila lokomotiva. Údajně to setřilo čas s připojováním/rozpojováním vozů.
 
Jo, to jsou možná případy, kdy to jde ubrzdit - ono už v podstatě není čím. Ale mám pocit, že otázka byla položena s jízdou normálního vlaku, normální traťovou rychlostí - a tady už to o přímočinné brzdě prostě není.....a ani být nemůže - ve srovnání s vlečkou nebo seřadištěm.
 
Kuba napsal:
Přímo Ti neodpovím na otázku, ale mám takový jeden postřech co se týče brždění lokomotivní brzdou.
My třeba na vlečce brzdíme JENOM lokomotivní brzdou a to i když jedem třeba se 40 loženýma cisternama ( což je cca. 3000t ) a to ještě jedem přes svážný pahrbek ( spád 25 promile ). Sice tam nejezdíme stovkou, ale jenom okolo dvacítky, ale mašina to ubrzdí úplně v pohodě.

Ono čím to asi jinak brzdit, když ty vozy mají rozpojené brzdové hadice kvůli odvěšování, ne? Ale jinak souhlasím s Martensem....
 
Třeba u nás v metru je jeden strojvedoucí NTP,který brzdí zásadně lokomotivní brzdou i s 10 vozy za sebou. Táta ho za to hubuje už delší čas,mně to ale taky připadá celkem divný.
 
A jak přesně zastavovat u perónu. Zastavujete až u značky místo zastavení, nebo zůstáváte stát nějaký kus před značkou. Nemyslím teď u aktivit, kdy je Vám ukazována vzdálenost, kdy zastavit. Myslím, když jedete třeba volnou jízdu.
 
LuděkD napsal:
A jak přesně zastavovat u perónu. Zastavujete až u značky místo zastavení, nebo zůstáváte stát nějaký kus před značkou.
Ono je to dáno i tím, kde je na péroně budka proti dešti, kde ústí na nástupiště přístupová cesta atd. Fíra většinou ví, kde se kumulují cestující a podle toho staví. Je blbost aby cestující běhali za vlakem kus po nástupišti a prodlužovali tak pobyt vlaku v zastávce/stanici.
 
LuděkD napsal:
A jak přesně zastavovat u perónu. Zastavujete až u značky místo zastavení, nebo zůstáváte stát nějaký kus před značkou. Nemyslím teď u aktivit, kdy je Vám ukazována vzdálenost, kdy zastavit. Myslím, když jedete třeba volnou jízdu.
Vem si to tak - lehce řečeno - máš peron dlouhý pro 4xB a jedeš v sedle jenom s 810....budka s čekárnou je na začátku peronu...poženeš 810 až na druhý konec peronu a budeš se bavit, jak lidi sprintují přes celé nástupiště?
 
Martens napsal:
LuděkD napsal:
A jak přesně zastavovat u perónu. Zastavujete až u značky místo zastavení, nebo zůstáváte stát nějaký kus před značkou. Nemyslím teď u aktivit, kdy je Vám ukazována vzdálenost, kdy zastavit. Myslím, když jedete třeba volnou jízdu.
Vem si to tak - lehce řečeno - máš peron dlouhý pro 4xB a jedeš v sedle jenom s 810....budka s čekárnou je na začátku peronu...poženeš 810 až na druhý konec peronu a budeš se bavit, jak lidi sprintují přes celé nástupiště?

Budeš se divit, ale najdou se takoví. Nejlepší je to v zimě, po prdel sněhu, perón samozřejmě neuklizenej a ten trotl s 810 + 010 zastaví až na úplném konci perónu, kde ten sníh není ani ušlapanej, i když by se v pohodě vešel i tam kde lidi čekaj. Prej to je takhle v předpisech. A já si pořád myslel, že značka "konec nástupiště" označuje nejzažší místo kde musí vlak zastavit.
 
Miran napsal:
Vem si to tak - lehce řečeno - máš peron dlouhý pro 4xB a jedeš v sedle jenom s 810....budka s čekárnou je na začátku peronu...poženeš 810 až na druhý konec peronu a budeš se bavit, jak lidi sprintují přes celé nástupiště?

Bohužel současný předpis D1 to přímo nařizuje. Do změny v r. 1997 bylo u návěsti "Konec nástupiště" napsáno, že nejdál až u této návěsti musí zastavit první vůz s přepravou cestujících nebo zavazadel.
Geniální gestor předpisu to změnil. Vypustil slovo "nejdále". Pak nejednou vznikaly situace, že 810 prosvištěla perónem a zastavila kdesi na konci. Cestující na to zírali, mysleli si, že nedobrzdil. Čekali, že bude couvat, ale motor ujel. Když fíra zastavil u boudy, zas tím vědomně porušil předpis. A když ve vlaku seděl nějaký "tajný"...

Bylo to terčem kritiky, nejednou jsme to měli na školení. Gestor se údajně zaštiťoval tím, že si to vymohl svaz postižených - aby bylo jasně určeno místo, kde vlak zastaví. Ale už vidím, jak venku prší, všichni čekají v boudě, jen invalida čeká s vozíčkem kdesi na konci peronu :?
 
čl.914 Ž1: Vlaky, ktoré zastavujú v stanici aj na zastávke pre výstup a nástup cestujúcich, zastavia tak, aby vozne s cestujúcimi boli pri nástupišti.

Pri krátkych vlakoch musí vodič dbať na to, aby zastavil vlak čo najbližšie pri výpravnej budove alebo podchode (lavičke), ak miesto zastavenia nie je označené na inom mieste.

...
 
Jacek napsal:
Bohužel současný předpis D1 to přímo nařizuje. Do změny v r. 1997 bylo u návěsti "Konec nástupiště" napsáno, že nejdál až u této návěsti musí zastavit první vůz s přepravou cestujících nebo zavazadel.
Geniální gestor předpisu to změnil. Vypustil slovo "nejdále". Pak nejednou vznikaly situace, že 810 prosvištěla perónem a zastavila kdesi na konci. Cestující na to zírali, mysleli si, že nedobrzdil. Čekali, že bude couvat, ale motor ujel. Když fíra zastavil u boudy, zas tím vědomně porušil předpis. A když ve vlaku seděl nějaký "tajný"...
Platne zneni predpisu CD D1 narizuje zastaveni vozu pro prepravu cestujicich u osoby na nastupisti, ktera je nejblize navesti Konec nastupiste, pokud je delka vlaku kratsi jak nastupiste a vsechny vozy s cestujicimi jsou u nastupiste.
 
Jacek: máš pravdu, aj keď si myslím, že v tomto sa moc nelíšia, ale písal som to viacmenej Johnzovi,

Johnz: Návesť "Koniec nástupišťa" nie je označením miesta zastavenia. Myslí sa tým označenie miesta ručnou návesťou "stoj" výpravcom v prípade križovania a pod. "Koniec nástupišťa" označuje miesto kam môžeš najďalej ťahať s prvými dverami pre cestujúcich. Jak potiahneš prvé dvere za tabulu tak je to nehodová udalosť C7 - Odchod vlaku bez riadnej výpravy.
 
Dráčik: OK, to som potreboval vedieť ...

(ČD D1)
978. Návěst Konec nástupiště (bílá obdélníková deska s černým okrajem
postavená na delší straně) upozorňuje na místo, před kterým musí co nejblíže
zastavit první vozidlo s cestujícími (nebo zavazadly) vlaku, který má
v určeném místě pobyt.

Aha ... už viem na čo som zabudol, a čo mi vŕtalo hlavou ... som si trochu pomýlil značky ...

989. Návěst Místo zastavení (bílá obdélníková deska, postavená na delší
straně, s červeným okrajem) přikazuje strojvedoucímu zastavit před touto
návěstí čelo zastavujícího vlaku nebo PMD, vjíždějícího do dopravny
s kolejovým rozvětvením. Návěst Místo zastavení přikazuje strojvedoucímu
zastavit čelo vlaku nebo PMD co nejblíže před touto návěstí.
Na širé trati návěst Místo zastavení přikazuje strojvedoucímu nezavěšeného
postrku, ukončujícího v tomto místě jízdu, nebo strojvedoucímu vlaku
a PMD (zastavujících v tomto místě) zastavení před touto návěstí.
 
Back
Nahoře