Ladeni E499.0

  • Tvůrce vlákna Tvůrce vlákna zsr
  • Datum začátku Datum začátku
Re: Proudova charakteristika

zsr napsal:
Stale me velmi laka rozlousknout proud na ampermetrech.
Napada me: jeden ampermetr by ukazoval dojnasobek co druhy, jinymi slovy jeden by byl pouzitelny pro rozjezd a pomalou jizdu pro motory v serii, druhy pro jizdu na serioparalel, tedy pri vyssich rychlostech.
Nebylo by to zavadejici?
Jiz jsem prosel slepou ulickou, kdy jsem masine nastavil dvojnasobny vykon (pak jsou proudy spravne) a prebytecny vykon spotrebovaval pres zvysene treni (parametr friction), takze na haku byl vykon cc.a v poradku. Zavrhnul jsem to ale kvuli vysokemu odporu masiny pri jizde na "volnobeh"
ZSR
P.S. Uz jsem se trochu projel a opravdu neni spatne prijet pod kopec a sledovat jak do stoupani masina zvysuje spotrebu proudu a zvysuje taznou silu aniz byste sahli na kontroler, presne jako ve skutecnosti.
Rozbalte kliknutím...
Proč chceš definovat dvojnásobnou hodnotu Ametru ? ! Znovu si přečti, co jsem napsal výše v prvním dodatku.
V serii i v parádě jsou proudy v obou motorovkách naprosto stejné. U Bobiny se akorát nezobrazují na serii proudy jedné skupiny, protože ten proud neteče přes jeho bočník, ten je v zemní větvi za kombinačním stykačem.
Viz třeba 6kolák, ten má jen jeden Amert pro jednu MS a vystačí si s tím pro všechny kombinace S/SP/P.
Naproti tomu zase 150/350/..., které mají nepřímé měření, ukazují trvale proud dané skupiny pořád bez ohledu na kombinaci, to ti snad potvrdí mnou výše popisovaný děj.
Jediné, co pro to můžeš udělat, je to, že Amert jedné skupiny necháš v normálním režimu v celém rozsahu charakteristiky a pro druhý ( který ukazuje pouze v paralelu ) bude nutno vymyslet, jak jej donutit, aby ukazoval jen a pouze od určitého nastaveného jízdního stupně.
V podstatě to naznačil Martens: Ten Ametr pojede společně s tím prvním, ale bude na stupních, kdy nemá ukazovat přelepen další texturou "Throtle" s alfou.
Prozatím jsou některé loko s EDB s mými úpravami definovány v měřákách tak, že místo proudu ukazují tažnou sílu (např350). Jsou to jen ty, které mají stejnou orientaci proudu jízdy i brzdy na budíku - tedy v reálu ukazují /absolutní hodnotu/ .
MSTS totiž zatím neumí v tomto přepínat a převracet zápornou na kladnou. U pantografů jsou Ametry od -minus přes 0 do +plus a tudíž to nejde jednoduše sloučit a je pro to zapotřebí nových definic.
Momentálně jediný, kdo se tohoto úkolu může zhostit je opět jen Džordž a na slezině či spíše během procházky po, jsme si o tom popovídali.
Pokud se mu povede i takovýto další kousek vyčarovat, bude možno zase pokročit a vše se zase bude "přelaďovat".
 
jeffer napsal:
ked som sa teraz viezol E499 v aktivitke osobaku z Chocne do Rudoltic, zas som narazil na casty problem eng suborov: nejaki talenti tvrdohlavo nenastavuju vypnutie zivaku pri zastavenom vozidle! (a keby len stojace, ale aj priamocinnou brzdou zaistene...)

na to by som - prosim - aby ste dali pozor az budete ladit eng-y - je to sic jediny parameter, ale ak ho ma clovek opravovat na kazdej druhej masine na ktoru sadne tak to srdi.
Rozbalte kliknutím...
Jak se podle tebe jmenuje funkční Reset v monitoru, který zajistí resetování jen a pouze za společné podmínky, že je rychlost nulová a současně zabrzděná přídavná brzda ?
Já jsem pro to zatím nikde nic nenašel. Ani pro samostatnou BP.
Výpis možností, které lze v monitorech použít je na stránkách Džordže, ale takovou tam prostě nenajdu.
Resety jsou OR a nikoliv AND, bohužel.
 
Zbyněk Šemora napsal:
Po nedělní práci je ve všech vozidlech BP nastaveno:
MonitoringDeviceResetOnZeroSpeed ( 1 )
Poslední update vyšlo včera. V čem je tedy problém?
Rozbalte kliknutím...

Buďto nemaj lidi ještě aktualizováno nebo maj vozidla mimo tvůj trainset. V ničem jiném to být nemůže. Já se živákem jezdím a mačkat ho i při stání bych nevydržel.
 
To Bob:

Dvoji ampermetr me napadl jenom proto abych odchytl "chybu" v MSTS kdy pro rozjezd ampermetry ukazuji spravne (berou si hodnoty z MaxCurrent v zavislosti na nastaveni kontroleru), ale po rozjezdu skoci na vykonovou krivku a tam uz se to chova jako jeden velky motor. Takze to ukazuje polovic proti realite (ze polovic to je myslim nahoda).

To jeffer:

Ten chytrak co to nastavoval jsem byl ja. Nevedel jsem, ze jde Monitor vyresetovat i pri zastaveni. Doplnil jsem.

ZSR
 
zsr napsal:
To Bob:
Dvoji ampermetr me napadl jenom proto abych odchytl "chybu" v MSTS kdy pro rozjezd ampermetry ukazuji spravne (berou si hodnoty z MaxCurrent v zavislosti na nastaveni kontroleru), ale po rozjezdu skoci na vykonovou krivku a tam uz se to chova jako jeden velky motor. Takze to ukazuje polovic proti realite (ze polovic to je myslim nahoda).
ZSR
Rozbalte kliknutím...
MaxForce ( 1205kN ) i MaxContinuousForce ( 1205kN ) máš stejné a přepočet proudu na teoretickou hodnotu MaxCurrent ( 3148A ) to asi taky nedělá.
Možná je zádrhel v DieselEngineSpeedOfMaxTractiveEffort ( 0mph ), zkus tam dát ( 1Km/h ) nebo 2 , některé výpočty nemají 0 rády, ikdyž je to platné číslo. Něco si vybavuji, že při ladění 731 se ukázalo, že pod 9 toto číslo msts odmítal akceptovat.
Zkus si do front promítnout graf charakteristiky, jako jsem to dělal u testu 350, při grafickém znázornění můžeš objevit něco, co mezi čísly z F5 přehlídneš.
 
Zdravim,

u E499.0 jsem v pohode rozbehl nadproudovou ochranu:

OverSpeedMonitor(
MonitoringDeviceTriggerOnHighCurrent ( 600A )
MonitoringDeviceMonitorTimeLimit( 0 )
MonitoringDeviceAlarmTimeLimit( 0 )
MonitoringDevicePenaltyTimeLimit( 0 )
MonitoringDeviceCriticalLevel( 0 )
MonitoringDeviceResetLevel( 0 )
MonitoringDeviceAppliesFullBrake( 0 )
MonitoringDeviceAppliesEmergencyBrake( 0 )
MonitoringDeviceAppliesCutsPower( 1 )
MonitoringDeviceAppliesShutsDownEngine( 1 )
MonitoringDeviceResetOnDirectionNeutral ( 1 )
)

Ted jsem ji naklonoval do italske E645 a ona nejde! Proud 1000A jede to! Zkousel jsem kopirovat monitory a dalsi veci, ale zcela bez vysledku. Uz jste nekdo nadproudovou ocharnu take zkousel?

ZSR
 
To Bob:

S ampery jsem se hodne moril, ale jen pokud je DieselEngi... (0), tak to funguje dobre a je to hyperbola s vykonem danym MaxPower.
Pokud je to nenulove, leze z toho nejaky bastard.
Nicmene pri jizde je proste proud funkci MaxPower (ve smyslu amplitudy, prubeh je spravny) a s tim jsem nehnul. MaxCurrent je jenom pro rozjezd, ted jsi me jeste tukl - zkusim rozdilne hodnoty MaxForce a MaxContinousForce.

ZSR
 
zsr napsal:
Zdravim,
u E499.0 jsem v pohode rozbehl nadproudovou ochranu:

Ted jsem ji naklonoval do italske E645 a ona nejde! Proud 1000A jede to! Zkousel jsem kopirovat monitory a dalsi veci, ale zcela bez vysledku. Uz jste nekdo nadproudovou ocharnu take zkousel? ZSR
Rozbalte kliknutím...
Jistě, já ji dal do 350015 a pokud to ZŠ naklonoval do ostatních, tak by tam měla být. ( Koukl jsem rychle na 11 a 14 a je tam 1150A OK.)
Funguje ale jen v aktivitě a nemaká ve volné jízdě. Nebude to tento problém?
zsr napsal:
To Bob:
S ampery jsem se hodne moril, ale jen pokud je DieselEngi... (0), tak to funguje dobre a je to hyperbola s vykonem danym MaxPower.
Pokud je to nenulove, leze z toho nejaky bastard.
Nicmene pri jizde je proste proud funkci MaxPower (ve smyslu amplitudy, prubeh je spravny) a s tim jsem nehnul. MaxCurrent je jenom pro rozjezd, ted jsi me jeste tukl - zkusim rozdilne hodnoty MaxForce a MaxContinousForce. ZSR
Rozbalte kliknutím...
Tak to si to tím spíš rozhodíš, sám sis to psal hned v úvodu tohohle vlákna, co to dělá za paseku při přechodu určité rychlosti. Koukni, jak je dělaná ta 350, tam to neblbne. Má :
MaxPower( 4000kW )
MaxForce ( 1200kN )
MaxContinuousForce ( 1200kN )
MaxVelocity ( 160km/h )
MaxCurrent ( 6000A )
WheelRadius ( 0.625m )
Sanding ( 60km/h )
NumWheels ( 4 )
DoesBrakeCutPower ( 1 )
MaxSandingTime ( 600 )
DoesHornTriggerBell ( 0 )
a nemá vůbec DieselEngineSpeedOfMaxTractiveEffort
 
Diky - bylo to ve volne jizde! To jsem nevedel.

Bobe, tak jak jsi nastavil 350tku, tak by to melo fungovat tak, ze do 26mph (42km) je tazna sila konstatni podle urovne kontroleru (napr. dam 20% jako na pikovlacku a jedu s taznou silou 240kN az do tech 42kmh, pak teprve zacne klesat a limitne se blizit ke krivce 4200kW (samozrejme jeji 20%).
Nevim, jestli 350 ma takovy kontroler (pomoci tyristoru a ridiciho obvodu se to da v praxi udelat), tak to je ok, pokud ma jen odpory nebo nejake hloupe tyristory, ktere jen nahrazuji odpory bez ztraty, tak to neni az tak realne.

Muzu se samozrejme mylit - tesim se na odpoved.

ZSR
 
Máš pravdu, je to přibližně tak, jak píšeš. Pokud se tam přidá ten tvůj parametr navíc, tak se to musí celé přeladit a výkon zvednout přibližně na dvojnásobek, aby to sledovalo charakteristiku. S tím se samozřejmě musí pohnout i s Ft a I. Ft je lineární s I, takže tam to bude jen o nastavení pevné hodnoty. Vzhledem k tomu, že charakteristika obsahuje krom obalové křivky i mezistupně, musí se provést kompletní přerozdělení výkonových stupňů spolu s vložením parametru DieselEngine..
Není to tedy o přímém vztahu I/V, ale opět Ft/V a je to nelineární - ta vzpomínaná hyperbola se vztahem P(konstanta)= Ft x V.
Další problém vyvstává s přepočtem známých hodnot trvalé a hodinové rychlosti a síly na přešuntované hodnoty. Kdyby se vzaly tyto trvalé hodnoty jako 100%, tak nemůžeme nad to šuntovat. A v MSTS to zase šunty nezná, takže se musí použít transpozice pro přesazení na správnou křivku charakteristiky. 100% v MSTS je vlastně již plný šunt někde na 130% hodinové či trvalé hodnoty, které platí pro hospodárný paralel.

Později po pokusech:
Tak ještě připíšu další poznatek. Zkoušel jsem to porůznu aplikovat na 350 a opravdu to naladit na charakteristiku nejde s nulovou hodnotou DE.
Hyperbola prostě končí v nekonečnu na obou stranách a opakem nekonečna je nula. S nulovou hodnotou se to nemá kde pořádně chytit.
Limita fce je "od do" a s tím počítá i msts. Nelíbí se mu to a na charakteristiku to prostě neposadí, přestože jsem mu dosazoval i extrémní hodnoty.
Z toho mi tedy vychází jen to, že naladění zůstane bez DE parametru, jako je dnes, případně s parametrem definovaným reálnou hodnotou a na tuto přepočítat.
S nulou to prostě nejde posadit na reálnou charakteristiku.
 
Ahoj Bobe,

shrnu, co mi vychazi, jen pocitam, nic jsem nemeril:

Bobina v realu:
Bod na nejvyssi charakteristice 2344kW:
proud 1 motoru, tedy zde v serioparalelu skupiny 2 motoru 415A, rychlost 100kmh, tazna sila 90kN na obvodu kol,


Muj model (MaxPower (2344), DE (0), MaxCurren (3149), MaxContForce (1205):
rychlost 100kmh, tazna sila 86kN (beru jako v toleranci dane nepresnosti mereni), proud 220A (53% realu)

Zkusim gorilu:
Pokud dosadim MaxPower 4200kW bez dalsich zmen, namerim v rychlosti 100kmh:
tazna sila 4200/2344*86 = 154kN, proud stejne umerne 220*4200/2344 = 394A, pri zarazenem vykonu 100%

Urcite je spravne tazna sila, zde by dokonce mohl sedet i proud, pokud by mela gorila motory zapojene do citeho paralelu pri nejvyssim vykonu (kazdy motor zvlast, ale to nevim).

Aby nevysela charakteristika na zacatku pri rychlosti 0kmh) v nekonecnu, zajistuje v MSTS parametr MaxContinousForce a DieselEngine..., ktere urcuji silu pri rozjezdu a pres kontroler vztah k max vykonu. Ty beru z realnych krivek (u Bobiny posledni krivka protinajici rychlost 0 je 9 stupen pri 700A).

Charakteristika je pak omezena adhezi, rychly vypocet ukazuje, ze gorila prenese na suchou kolej 289kN (pri koef treni 0,35, hmotnost 89t), cili friction (0.114 0.63 2.22 0) pri numwheels (4). Pokud tedy naklopim vetsi vykon a tudiz silu( zalezi na rychlosti), podklouznu - a mam dalsi realisticke omezeni.

Muzu jeste zapojit tu nadproudovou ochranu.

Pokud jsou na gorile vykonejsi motory a pri plnem vykonu jsou v serioparalelu, proud v MSTS bude opet jen 53% reality, i kdyz v okamziku rozjezdu (0kmh) bude odppovidat tazne sile zcela presne.

Pokud radim vykon nizsi, jedu po hyperbole s vykonem, ktery odpovida poloze msts kontroleru (piko).


Ja jsem plny sunt nastavil na 100% (to je tech 2344kW), protoze to jinak v MSTS nejde (nevim o tom).

Co ty na to?

ZSR

P.S. pro mereni jsem napr. udelal Throttle (0 1 1 0
aby to na jedno kliknuti skocilo na 100% vykonu

pro rozjezdy Throttle (0 1 0.01 0
aby ch mohl sledovat ve stoje prirustky sily a proudu, za masinou jsem mel odporovy vagon pro s charakteristikou friction ( 300000N/m/s 0 100mph,
ktery ma konstanti odpor. Pro jizdu jsem to snizilna 60000N/m/s
 
Ahoj,

pripravil jsem novy eng na Bobinu, ve kterem jsem se pokusil priblizit realu, jak to bylo mozne.
Eng je urcen pro BP trainset.
Kdo bude mit zajem, prosim vyzkousejte a dejte mi feedback.

http://csd.webzdarma.cz/Files/Csd_E499.005.zip

Instalace:
- zazalohujte si v BP trainsetu eng a cvf soubor (kabina) a nakopirujte do prislusnych adresaru tento eng.
- oproti puvodni kabine jsem dodelal ampermetry

Charakterisitka modelu:
- spravna proudova charakteristika dle realu
- vykonova charakterisitka priblizujici se realu (realna charakteristika neni zcela hyperbolicka, vykon realneklesa od 3500kW pri tazne sile 268kN az k cca. k 2000kW a 60kN pri vykonovem volici na 100% (VI. shunt)). Tento pokles je castecne realizovan

Rizeni:
- Tak jakove skutecnosti, ridite lokomotivu podle ampermetru. Pamatujte, ze pri proudu vetsim nez 700A zasahne nadproudovka. To nastane pri tezkem rozjezdu tak jako v realu na 10 vykonovem stupni (ze stoje). Nizsi hodnoty si musite hlidat vy ( v realu mate merak otepleni kotvy). Pamatujte, ze kratkodobe muzete Bobinu pretizit proudem 605A po dobu 15 min, 415A hodinu, trvaly proud je 360A, tzn pro jizde drzte proud mezi 300 a 400A, pri rozjezdech muzete jit vys.
- Nadporudovka tak jako v realu pouze vyradi hlavni vypinac, tzn. staci vykrokovat kontroler do nuly a dat reverser na neutral a masina zase naskoci, nemusite zastavovat, nouzova brzda nennaskoci
- Model ma take monitor rycjlosti nezavisly na nadporudovce, ktery vas hlida podle tackmonitoru+5kmh nebo max. konsttrukcni rychlost 120kmh+ 5kmh
- Rozdeleni vykonovych stupnu odpovida realu, 24. seriovy hospodarny stupen odpovida 34% vykonu, , za nim jsou 4 shuntovaci stupne, pak 3 prechodove a pak opet rozjezdove. 40. hospodarny stupen odpovida 70% vykonu - serioparalel. Pak mate jeste 6 suntovacich stupnu do 100%.
- Snazte se jezdit na 24-28. stupni (34-50% vykonu) a na 40. az 46. stupni (70%-100%). Na odporovych stupnih se trvale nejezdi.
- Brzdic je Skoda N/O
- Brzda a tlaky v brzde nabihaji rychleji nez v realu, aby spravne fungovaly zvuky
- Adhese je realna, bobina ma ve stoje na suchu cca, 240kN (s rychlosti klesa), antislip jsem vyradil. Bobina ma dobre adhezni vlastnosti, tazke se setkate se smykem spise na svahu a za deste a snehu.

prima pojezdeni a diky za feedback - a pri jizde nepodvadejte sami sebe!
 
Naposled editoval moderátor:
Dotaz :

Co je to Adhese,antislip a nadproudovka ? V tomto fóru by to chtělo,kdyby někdo kovaný v odborné terminologii a železničářské hantýrce dal takový seznam cizích slov a jeho laické vyjádření nebo-li český překlad.Ne každý pracuje na železnici a jsou i tací lidé,(kteří MSTS berou jako hru místo jako učebnicový nástroj jak řídit vlak),kteří nerozumí odborným pojmům. Je to jako když lékař bude říkat pacientovi,že má stanovenou diagnozu " hypofizární nanismus" a v českém překladu to znamená,že má pacient malý podvěsek mozkový,a tudíž musí brát hormony. :wink: :wink:
 
Jiří napsal:
Dotaz :

Co je to Adhese,antislip a nadproudovka ? V tomto fóru by to chtělo,kdyby někdo kovaný v odborné terminologii a železničářské hantýrce dal takový seznam cizích slov a jeho laické vyjádření nebo-li český překlad.Ne každý pracuje na železnici a jsou i tací lidé,(kteří MSTS berou jako hru místo jako učebnicový nástroj jak řídit vlak),kteří nerozumí odborným pojmům. Je to jako když lékař bude říkat pacientovi,že má stanovenou diagnozu " hypofizární nanismus" a v českém překladu to znamená,že má pacient malý podvěsek mozkový,a tudíž musí brát hormony. :wink: :wink:
Rozbalte kliknutím...

Adheze = tření
nadproudovka = nadproudová ochrana, která laicky řečeno vypne napájení trakčních motorů při proudovém přetížení - prostě pro Tebe jistič
antislip = protiskluz

Jiří, se divím jako odborník pro MSTS a program EngMexx, že to nevíš.....
 
2 ZSR: Ahoj, tak jsem to provětral s tebou doporučenou zátěží 600t a poznatky jsou vcelku blízké reálu až na pár maličkostí.
Bude to chtít ještě přerozdělit jízdní stupně s výkonovým nastavením.
Hospodárná serie je na 24.stupni, ty to máš posazené na 28., tento stupeň by neměl mít hodnotu 50% maxima, protože maximum je bráno i se šunty. Nulka má v paralelu 6 šuntů, tvoje jen 5 jako jednička. Šunty na serii jdou po 1%, zatímco v parádě po 5%. Je tam drobátko nepoměr. Vzhledem k tomu, že je těch šuntů 6/4, navrhuji přerozdělení shora dolů:
100,96,92,88,84,80,76%........(76% je hospodárný paralel)
50,48,46,44,42%,....(42% je hospodárný 24.stupeň)
S těmi 600t jsem se na víc jak 118km/h nedostal, v reálu mi to jelo i 135. Kapánek bude potřebovat přidat na síle a posunout i maximální rychlost nahoru. On se totiž msts nechová korektně v poměru k reálu a v rychlosti blízké zadané maximálce v .eng najednou jakoby zapne omezovač a stáhne tažnou sílu podle úplně jiné ostřejší křivky než podle skutečné charakteristiky. Co s tím ?
Nastavil bych v .eng maximální rychlost ne tu udávanou konstrukční, ale zadal bych tam rychlost dosaženou při TBZ, což je 110% provozní rychlosti maximální. Ve volné jízdě to bude jakoby zdánlivě"unreal" ( ale i já jel 135, takže vlastně real ), ale posuneme se blíže skutečné trakční hyperbole a pro aktivity zůstane rychlostní omezení v monitoru na těch 120.
 
bobe,

diky za test a tipy. jeste to poladim

testoval jsi na rovine nebo na svahu?

k shuntum - ted nejsem u kompu, ale z charakteristik vyplyva, ze narust vykonu pri odbuzovani je opravdu veliky. dokonce vetsi, nez jsem tam puvodne mel. dam sem konkretni hodnoty. budu rad, kdyz to srovnas se soji zkusenosti.

ta maximalka je dobry napad. msts to nad zalomi, takze spravne by tam melo byt tech 110%. to se mi zda platne pro jakoukoliv masinu.

zsr
 
zsr napsal:
bobe,
diky za test a tipy. jeste to poladim
testoval jsi na rovine nebo na svahu?
k shuntum - ted nejsem u kompu, ale z charakteristik vyplyva, ze narust vykonu pri odbuzovani je opravdu veliky. dokonce vetsi, nez jsem tam puvodne mel. dam sem konkretni hodnoty. budu rad, kdyz to srovnas se soji zkusenosti.
ta maximalka je dobry napad. msts to nad zalomi, takze spravne by tam melo byt tech 110%. to se mi zda platne pro jakoukoliv masinu.
zsr
Rozbalte kliknutím...
Víceméně rovina, ale ten tvůj zátěžový vůz má takový jízdní odpor, že je to jedno i na spádu 10promile.
Už nějakou dobu se zabývám myšlenkou, jak správně rozdělit poměry výkonových stupňů u odporovek. Ono to není zase tak jednoduché. V reálu se mění parametry dynamicky až k hodnotám blízkým 200% trvalého parametru, ale v msts je to jinak, tam je maximum 100% a nelze jít přes tuto hodnotu.
Odkud tedy čerpat poměrovou osu z trakční charakteristiky skutečného stroje?
Podle osy x ani y to nelze, obě končí v nekonečnu. Napadá mne jen jediné řešení, jak se snad trefit do jakžtakž optimálního rozdělení poměrů mezi šunty a ostatní stupně:
na grafu trakční charakteristiky ( nejlépe s vykreslenými křivkami všech stupňů - třeba I.kvadrant Korefa, postačí však i zjednodušená otáčková ) najít bod trvalé/hodinové (který z nich ?) rychlosti a síly, sestrojit spojnici mezi počátkem a tímto bodem a prodloužit na křivku posledního šuntu. Průsečík spojnice s poslední křivkou by měl být bodem 100% pro msts a jednotlivé výkonové stupně by se pak odečítaly v poměru této hodnoty s vlastní délkou mezi počátkem (0) a průsečíkem křivky daného výkonového stupně na nanesené spojnici.
Tak a teď jsem zvědavý, jestli se se mnou ztotožníš.
Z výše uvedeného vyplývá, že i mnou naladěná 350 projde znovu procesem přerozdělení. Při jejím nastavování jsem se snažil trefit do několika pevných bodů charakteristiky, ale tento postup mne tehdy ještě netrknul. Prověřím to. Některé vyšší křivky to sleduje, ale není to na 100% přesně.
 
Ahoj,

zde je par mych pozorovani k rozdeleni stupnu.

1) U Bobiny se nejedna o hyperbolu. Vykon klesa s rychlosti (otackami):

napr.:

Serioparalel, shunt VI, pole 44%
Tazna sila (kN) ,Rychlost (kmh), Vykon (kW) jako soucin F x v
64, 120, 2133
84.5, 100, 2344
136, 80, 3022

a tak podobne u vsech stupnu

Tento jev zpusobuje, ze nevychazi proud v MSTS, kde je presna hyoerbola.

2) K rozdeleni stupnu.
Shunt ma obrovskou silu (odecteno z charakteristik):
Rekneme, ze jedes na Serioparalel, pole 100%, rychlost 80, tazna sila 60kN., vykon 1333kW na obvodu kol
Nyni snizis pole na 44% (VI. shunt), rychlost stale 80, tazna sila 136kN (!!), vykon 3022kW, tedy vic jak dvojnasobek

To by vedlo k nastaveni SP na nejakych 45% (40 stupnu) a zbylych 6 stupnu by bylo tech 55% do 100%. Proto jsem tam dal SP na 70% aby se alespon trochu simuloval ten zaber.

Bylo to takhle i ve skutecnosti citit (ten velky narust vykonu pri odbuzovani)?

Musim si zkusit spocitat podle tveho navrhu, dej mi chvilku.


ZSR
 
Ten zatezovy vuz vazi jen 36t, takze veskery odpor je v treni (60kN). Do svahu se tech 36t az tolik neprojevi.
ZSR
 
 
Naposled editoval moderátor:
Pro psaní příspěvků je nutné se přihlásit či zaregistrovat.
Back
Nahoře