Ladění zssk 350

kebarko to bude tym, ze skutocna gorila percenta nema /ma stupne/ a msts zas nic ine ako percenta nepozna...

inak gorila musi mat samozrejme riadny prebytok vykonu /na nu samu/ aby utiahla dlhe /tazke/ rychliky rychlostou az 160 km/h /na co bola stavana/
 
Kebarko napsal:
To ma šokuje, že riadenie lokomotív je v skutočnosti tak nastavené, že už pri tak malom percentuálnom výkone (17%) sa táto dostáva do preklzu.
Z testování/ladění ( potřebný cvf je zde http://web.telecom.cz/bob57_cz/download/ES499.zip )
Pošli svůj eng a já ho prověřím v testu na této kabině, jak pojede po charakteristice. Rád se podívám, co ještě mohu vylepšit.
 
Naposled editoval moderátor:
Já musím jen pochválit jak kluci dokázali vyladit eng.u 350.Ty mašiny mají výkon,který bohužel nedokážou využít tak jak by potřebovaly.
Zlatý 363+163.Na kopcovitější tratě adhezně mnohem lepší.
 
Znamená to tedy,že si mám od tebe stáhnout update engu na 350-tku viz označenou červenou barvou a původní, co jsem si nainstaloval od Zbyňka Šemory ( v balíku aktivit) mám přepsat či odstranit ?
 
Naposled editoval moderátor:
Jirko, umíš číst? Bob57_cz dal k dispozici soubory k testování, tj. chceš-li testovat, stahuj a instaluj. Nechceš-li testovat, nestahuj.
 
Jiří klidně, ale bude Ti to vyhazovat jiné chyby a opět se budeš zde ptát proč ti nejde to či ono. Doporučuji počkat na oficiální update, na kterém se pracuje. Jinak tento eng je funkční beze změn i pro 1.57. Jsou tam jen problémy s chybějícími zvuky a zobrazováním v Trainstore.
 
Kebarko napsal:
ZSSK 350:
Na adrese http://ke-msts.ic.cz/ostatne/Zssk_350.001.eng je na stiahnutie ENG, ktorý používam ja. Značený je podľa môjho Trainsetu a spriahadlá sú nastavené na 80cm. Zverejňujem ho pre potreby testovania vlasností 350-ky, tak ako ich mám ja nastavené.
Dík za poskytnutí, už jsem to projel a...
Zahoď to a nainstaluj si novou. To tvoje nastavení je opravdu hodně mimo mísu.
Zkus si to na testovací kabině z odkazu výýýýýýše, abys viděl jak to jede celé mimo jakoukoliv charakteristiku.
Zkusil jsem na stejných podmínkách se stejnou zátěží porovnat jízdu v obou verzích a dopadlo to opačně než píšeš. Z Velkého Zboží rozjezd s 8xB směrem na Kolín a na hraně peronu v Poděbradech měla naše kolektivní 350 rychlost 136, zatímco tvoje ze sebe dostala na plný knedlík sotva 120.
Jestli sis takto přeladil a přeznačil celý trainset, tak budeš mít na rok co dělat s laděním.
 
bob57_cz napsal:
Kebarko napsal:
ZSSK 350:
Na adrese http://ke-msts.ic.cz/ostatne/Zssk_350.001.eng je na stiahnutie ENG, ktorý používam ja. Značený je podľa môjho Trainsetu a spriahadlá sú nastavené na 80cm. Zverejňujem ho pre potreby testovania vlasností 350-ky, tak ako ich mám ja nastavené.
Dík za poskytnutí, už jsem to projel a...
Zahoď to a nainstaluj si novou. To tvoje nastavení je opravdu hodně mimo mísu.
Zkus si to na testovací kabině z odkazu výýýýýýše, abys viděl jak to jede celé mimo jakoukoliv charakteristiku.
Zkusil jsem na stejných podmínkách se stejnou zátěží porovnat jízdu v obou verzích a dopadlo to opačně než píšeš. Z Velkého Zboží rozjezd s 8xB směrem na Kolín a na hraně peronu v Poděbradech měla naše kolektivní 350 rychlost 136, zatímco tvoje ze sebe dostala na plný knedlík sotva 120.
Jestli sis takto přeladil a přeznačil celý trainset, tak budeš mít na rok co dělat s laděním.


Musím souhlasit , takto nějak vypadaly mé první pokusy. Je to jen rozfázování výkonu, ale pokud začne se zvyšující se rychlostí klesat tažná síla , není jak postupně navyšovat. Nedávno jsem se pokusil , na základě diskuze k act. Šestikolo , o doladění loko 182 tak aby bylo možná zadat reálné hodnoty tažné síly a výkonu. Aby to trochu odpovídalo trakční charakteristice potřebuješ už na 5.st dosáhnou tažnou sílu 285 kN ( to se nepovedlo ). Ale je přeci nesmysl aby se vlak o hmotnosti 2000 t hnul až na nějakém 20 st. Nastavení kroku kontroleru pak vyladalo takto:

Throttle ( 0 1 0.1 0
NumNotches ( 44

Notch ( 0.00 0 Dummy )
Notch ( 0.01 0 Dummy )
Notch ( 0.10 0 Dummy )
Notch ( 0.20 0 Dummy )
Notch ( 0.30 0 Dummy )
Notch ( 0.40 0 Dummy )
Notch ( 0.50 0 Dummy )
Notch ( 0.55 0 Dummy )
Notch ( 0.60 0 Dummy )
Notch ( 0.62 0 Dummy )
Notch ( 0.64 0 Dummy )
Notch ( 0.65 0 Dummy )
Notch ( 0.66 0 Dummy )
Notch ( 0.67 0 Dummy )
Notch ( 0.68 0 Dummy )
Notch ( 0.69 0 Dummy )
Notch ( 0.70 0 Dummy )
Notch ( 0.71 0 Dummy )
Notch ( 0.72 0 Dummy )
Notch ( 0.73 0 Dummy )
Notch ( 0.74 0 Dummy )
Notch ( 0.75 0 Dummy )


Notch ( 0.78 0 Dummy )
Notch ( 0.79 0 Dummy )
Notch ( 0.80 0 Dummy )
Notch ( 0.81 0 Dummy )
Notch ( 0.82 0 Dummy )
Notch ( 0.83 0 Dummy )
Notch ( 0.84 0 Dummy )
Notch ( 0.85 0 Dummy )
Notch ( 0.86 0 Dummy )
Notch ( 0.87 0 Dummy )
Notch ( 0.88 0 Dummy )
Notch ( 0.89 0 Dummy )
Notch ( 0.90 0 Dummy )

Notch ( 0.91 0 Dummy )
Notch ( 0.92 0 Dummy )
Notch ( 0.93 0 Dummy )
Notch ( 0.94 0 Dummy )
Notch ( 0.96 0 Dummy )
Notch ( 0.97 0 Dummy )
Notch ( 0.98 0 Dummy )
Notch ( 0.99 0 Dummy )
Notch ( 1.00 0 Dummy )
)
)

S tímto nastavením jsem uvedenou aktivitu se zátěží 1500 t projel bez nejmenších problémů. Mez adheze jsem měl nastavenou tak že loko šla do skluzu na suché koleji při dosažení tažné síly asi 285 kN
 
Nestalo se vám taky něco se zvuky 350 po novém updatu? Mě najednou nejdou slyšet vůbec trakčáky. Na stanovišti jsou velmi tiché, a venku nejdou už vůbec slyšet. Používám sms soubory od Jacka.
 
bob57_cz napsal:
... měla naše kolektivní 350 rychlost 136, zatímco tvoje ze sebe dostala na plný knedlík sotva 120 ...

Ten rozdiel v rýchlosti nie je zas až taký dramatický. Robí to cca 11-12%. Vzhľadom k tomu, že tá "kolektívna 350" má 5,7-násobne vyššiu max. ťažnú silu, oproti mojej (tabuľkovej) 350, tak ten rozdiel je (pre mňa) prekvapujúco malý.
 
Chtěl bych se zeptat tvůrců eng souborů k 350 jestli nejde ten kombinovaný ovladač ještě upravit trochu víc realitě. Třeba když potřebuji hned krokovat na 27. stupeň, musím mačkat klávesu po jednom a to trochu trvá. Kdyby se ale ta klávesa držela, to krokování by mohlo být rychlejší. Já vím že to funguje ale pomalejš než kdybych to mačkal po jednom. Přece i ve skutečnosti držíte ovladač v poloze (tuším J++) a ono to samo krokuje. To samé by se hodilo i při zhazování stupňů. Je to totiž moc pomalé a nestačí se třeba rychle zareagovat na stahnutí sberače....
 
Vyladěná mašinka má v rámci možností MSTS reálný rozjezd, ale na 27. stupni ještě ve 130 km/h stále zrychluje (s osmi kočáry na rovině), což je zcela mimo realitu. Když chci udržet traťovou rychlost např. 120 km/h, musím tam mít trvale nějaký nižší stupeň a to děsně bije do očí - pořád čekám, kdy zhoří odporník.
 
ES 499.0001 napsal:
Chtěl bych se zeptat tvůrců eng souborů k 350 jestli nejde ten kombinovaný ovladač ještě upravit trochu víc realitě. Třeba když potřebuji hned krokovat na 27. stupeň, musím mačkat klávesu po jednom a to trochu trvá. Kdyby se ale ta klávesa držela, to krokování by mohlo být rychlejší. Já vím že to funguje ale pomalejš než kdybych to mačkal po jednom. Přece i ve skutečnosti držíte ovladač v poloze (tuším J++) a ono to samo krokuje. To samé by se hodilo i při zhazování stupňů. Je to totiž moc pomalé a nestačí se třeba rychle zareagovat na stahnutí sberače....

Přesně jak píšeš. Byť to zní nelogicky a trvale stisknutá klávesa aktivuje autorepeat, tak pro to skrokování je to daleko pomalejší....rychlejší je to mačkat opakovaně....

To skrokování by muselo být řešeno buď další úpravou v rámci MSTS Bin a nebo najít možnost, jak na nějakou klávesu shodit výkon beztrestně na 0 okamžitě a nekrokovat......momentálně jiné řešení není (se stejnou situací jsem se potýkal i při úpravě cabu 240 od Jirky Poláka).....
 
ES 499.0001 napsal:
Chtěl bych se zeptat tvůrců eng souborů k 350 jestli nejde ten kombinovaný ovladač ještě upravit trochu víc realitě. Třeba když potřebuji hned krokovat na 27. stupeň, musím mačkat klávesu po jednom a to trochu trvá. Kdyby se ale ta klávesa držela, to krokování by mohlo být rychlejší. Já vím že to funguje ale pomalejš než kdybych to mačkal po jednom. Přece i ve skutečnosti držíte ovladač v poloze (tuším J++) a ono to samo krokuje. To samé by se hodilo i při zhazování stupňů. Je to totiž moc pomalé a nestačí se třeba rychle zareagovat na stahnutí sberače....
Rychlost krokování je závislá od jemnosti/hrubosti přepočítavacích kroků v eng.
350 na 1.stupni v reálu má nulový tah, ale dvě nuly mít nelze, takže je tam nastaven kompromis 0,1% Notch ( 0.001 0 Dummy ) .
Pokud by tam byla větší hodnota (1%), mašina by se už rozjížděla.
Pro rychlé ++ stačí držet tlačítko, totéž směrem dolů, není nutno krokovat po jednom.
Stáhnout sběrač lze i na výkonu, tažná síla se přeruší.
Strojvedoucí má začít se stahováním výkonu tak včas, aby stahoval sběrač v bezvýkonovém stavu. Stahovačkou by neměl být překvapen, protože má seznání trati.
 
Martens napsal:
ES 499.0001 napsal:
Chtěl bych se zeptat tvůrců eng souborů k 350 jestli nejde ten kombinovaný ovladač ještě upravit trochu víc realitě. Třeba když potřebuji hned krokovat na 27. stupeň, musím mačkat klávesu po jednom a to trochu trvá. Kdyby se ale ta klávesa držela, to krokování by mohlo být rychlejší. Já vím že to funguje ale pomalejš než kdybych to mačkal po jednom. Přece i ve skutečnosti držíte ovladač v poloze (tuším J++) a ono to samo krokuje. To samé by se hodilo i při zhazování stupňů. Je to totiž moc pomalé a nestačí se třeba rychle zareagovat na stahnutí sberače....

Přesně jak píšeš. Byť to zní nelogicky a trvale stisknutá klávesa aktivuje autorepeat, tak pro to skrokování je to daleko pomalejší....rychlejší je to mačkat opakovaně....

To skrokování by muselo být řešeno buď další úpravou v rámci MSTS Bin a nebo najít možnost, jak na nějakou klávesu shodit výkon beztrestně na 0 okamžitě a nekrokovat......momentálně jiné řešení není (se stejnou situací jsem se potýkal i při úpravě cabu 240 od Jirky Poláka).....

ŠKODA...doufám že tenhle příspěvek si přečte Džordž a zkusí to spravit.
Nějakou klávesu, která shodí výkon ale aby stupně na ukazately padaly postupně a ne náhle na nulu. Mohlo by se i upravit to Autorepeat jak píšeš, aby bylo výrazně rychlejší (ale to by zase skákal ovladač tam a zpět,že?)
 
Radim napsal:
Vyladěná mašinka má v rámci možností MSTS reálný rozjezd, ale na 27. stupni ještě ve 130 km/h stále zrychluje (s osmi kočáry na rovině), což je zcela mimo realitu. Když chci udržet traťovou rychlost např. 120 km/h, musím tam mít trvale nějaký nižší stupeň a to děsně bije do očí - pořád čekám, kdy zhoří odporník.
Ono taky záleží na použitých vozech, jaký mají jízdní odpor.
Praktický zkušený fíra ví, že dvě stejně sestavené soupravy se mohou chovat různě.
Když jsem na pochybách, tak si přepnu kabinu na testovací verzi, kde je i trakční charakteristika a sleduji křivku.
Je zde nabídnuta v tomto vlákně k testování výše.
 
bob57_cz napsal:
ES 499.0001 napsal:
Chtěl bych se zeptat tvůrců eng souborů k 350 jestli nejde ten kombinovaný ovladač ještě upravit trochu víc realitě. Třeba když potřebuji hned krokovat na 27. stupeň, musím mačkat klávesu po jednom a to trochu trvá. Kdyby se ale ta klávesa držela, to krokování by mohlo být rychlejší. Já vím že to funguje ale pomalejš než kdybych to mačkal po jednom. Přece i ve skutečnosti držíte ovladač v poloze (tuším J++) a ono to samo krokuje. To samé by se hodilo i při zhazování stupňů. Je to totiž moc pomalé a nestačí se třeba rychle zareagovat na stahnutí sberače....
Rychlost krokování je závislá od jemnosti/hrubosti přepočítavacích kroků v eng.
350 na 1.stupni v reálu má nulový tah, ale dvě nuly mít nelze, takže je tam nastaven kompromis 0,1% Notch ( 0.001 0 Dummy ) .
Pokud by tam byla větší hodnota (1%), mašina by se už rozjížděla.
Pro rychlé ++ stačí držet tlačítko, totéž směrem dolů, není nutno krokovat po jednom.
Stáhnout sběrač lze i na výkonu, tažná síla se přeruší.
Strojvedoucí má začít se stahováním výkonu tak včas, aby stahoval sběrač v bezvýkonovém stavu. Stahovačkou by neměl být překvapen, protože má seznání trati.

"Pro rychlé ++ stačí držet tlačítko, totéž směrem dolů, není nutno krokovat po jednom." - Ale trvá to déle než kdybych krokoval po jednom což v realitě je právě naopak!
 
Back
Nahoře