Ladění zssk 350

Bob_57:
Já jsem zvuky pro elektriky nedělal, protože tu nemáme troleje, je to pro mě "neznámá oblast". Není problém to upravit třeba ztlumením zvuku při stáhnutém sběrači, ale zkrátka ty dvě hodnoty musí být vždy stejné
 
To Kebarko:
Při ladění jízdních vlastností byla součástí kabiny i kabina s trakční charakteristikou, kterou dostali i testeři a mohli tak sledovat průběhy na křivkách.
Mezi testery byli krom příznivců MSTS bez znalostí vlastností a dynamiky železničních vozidel i aktivní fírové dnes na těchto strojích jezdící a také fírové bývalí s několikaletou praxí na těchto strojích včetně mne.
S ohledem na nedokonalé možnosti, které MSTS poskytuje, byla trakční charakteristika nastavena co nejblíže grafickým hodnotám výrobce skutečné lokomotivy.
Primární ( Romanovou ) myšlenkou nastavení bylo to, aby se dalo s loko jezdit jako ve skutečnosti s řazením jednotlivých jízdních stupňů namísto "pikovláčkového" poměrného tahu, který je vhodný jen pro lokomotivy s pulzní regulací ( x6y, 47x, 680,..).
Oproti MSTS trvá stažení ze 100% do nuly podstatně déle a dokonce i déle než v reále - zkrátit/zrychlit to nejde, ale hlavní je rozjezd a o ten šlo na prvním místě.
Podobný postup ladění ( podle grafu charakteristiky v promítané kabině ) prodělaly i 731 a 451, které máme v TBP již nějakou dobu a i u těch byly nastavené vlastnosti shledány jako vyhovující ( 451 byla pro některé hráče velkým překvapením s "měkkou" brzdou ).
A proč jsou hodnoty rychlostí u nevyladěné vyšší - má antislip - nezná skluz.
 
Zdravim. Neviem ci tento problem patri priamo do tohto vlakna, ale jedna sa o novu kabinu pre 350-ky. Problem je v tom, ze sa s novou kabinou neviem pohnut. Akonahle pohnem radicom smeru, alebo pakou vykonu, tak hned idem do Windowsu
 
Naposled editoval moderátor:
Ivan.ps napsal:
Zdravim. Neviem ci tento problem patri priamo do tohto vlakna, ale jedna sa o novu kabinu pre 350-ky. Problem je v tom, ze sa s novou kabinou neviem pohnut. Akonahle pohnem radicom smeru, alebo pakou vykonu, tak hned idem do Windowsu
No jo, ale my nemůžeme vědět co jsi stahoval a kam to kopíroval. Balík aktivity.exe vše nainstaluje tam kam patří a vše je 100% funkční (je pro verzi MSTS 1.4, pro 1.57 je další balík update a verze pro 1.6 je zatím ve stadiu vývoje)
 
Naposled editoval moderátor:
Zbyněk Šemora napsal:
Ivan.ps napsal:
Zdravim. Neviem ci tento problem patri priamo do tohto vlakna, ale jedna sa o novu kabinu pre 350-ky. Problem je v tom, ze sa s novou kabinou neviem pohnut. Akonahle pohnem radicom smeru, alebo pakou vykonu, tak hned idem do Windowsu
No jo, ale my nemůžeme vědět co jsi stahoval a kam to kopíroval. Balík aktivity.exe vše nainstaluje tam kam patří a vše je 100% funkční (je pro verzi MSTS 1.4, pro 1.57 je další balík update a verze pro 1.6 je zatím ve stadiu vývoje)

Aktivity som nainstaloval mimo MSTS a odtial som vytiahol iba tu kabinu pre 350 a tu som umiestnil tam, kam patri. Pravdepodobne to bude tym, ze pouzivam MSTS bin 1.6 a na tom to este nefunguje 100 percentne.
 
Naposled editoval moderátor:
bob57_cz napsal:
... A proč jsou hodnoty rychlostí u nevyladěné vyšší - má antislip - nezná skluz.

To je nezmysel. Ja vo svojom vyladenom engu žiadny Antislip nemám. To testovanie rozbehovej rýchlosti bolo robené s engom, ktorý neobsahuje parameter Antislip. Ani v jednej jedinej svojej vyladenej lokomotive nepoužívam Antislip, to bola jedna z prvých vecí, ktorú som už pred rokmi zo svojich engov vyhodil.
 
train.msts napsal:
A nakopíroval jsi tam i složku zssk_350? Nedával jsi tam jenom nový cab?

Nakopiroval, vsetko co k 350-ke potrebujem som nakopiroval... Tieto uplne zakladne veci uz trosku ovladam ( aspon myslim :lol: )
 
Ivan.ps napsal:
train.msts napsal:
A nakopíroval jsi tam i složku zssk_350? Nedával jsi tam jenom nový cab?

Nakopiroval, vsetko co k 350-ke potrebujem som nakopiroval... Tieto uplne zakladne veci uz trosku ovladam ( aspon myslim :lol: )
Tak je to jasné. Spusť znovu aktivity.exe a nech to nainstalovat kam patří, použij consists z nějaké aktivity a pak přemýšlej "Kde soudruzi z NDR udělali chybu"
 
Kebarko napsal:
bob57_cz napsal:
... A proč jsou hodnoty rychlostí u nevyladěné vyšší - má antislip - nezná skluz.

To je nezmysel. Ja vo svojom vyladenom engu žiadny Antislip nemám. To testovanie rozbehovej rýchlosti bolo robené s engom, ktorý neobsahuje parameter Antislip. Ani v jednej jedinej svojej vyladenej lokomotive nepoužívam Antislip, to bola jedna z prvých vecí, ktorú som už pred rokmi zo svojich engov vyhodil.
A jsi schopen se dostat do skluzu ? Nebo dáš z místa 100% a jedeš ?!
 
bob57_cz napsal:
A jsi schopen se dostat do skluzu ? Nebo dáš z místa 100% a jedeš ?!

Samozrejme, že áno. Ak dám z miesta 77% už dochádza ku preklzu. Od týchto precent musím pomaly zvyšovať v závislosti od rýchlosti.
 
Kebarko napsal:
Samozrejme, že áno. Ak dám z miesta 77% už dochádza ku preklzu. Od týchto precent musím pomaly zvyšovať v závislosti od rýchlosti.

A máš nastaveno krokování kontroleru ?
 
Kebarko napsal:
bob57_cz napsal:
A jsi schopen se dostat do skluzu ? Nebo dáš z místa 100% a jedeš ?!
Samozrejme, že áno. Ak dám z miesta 77% už dochádza ku preklzu. Od týchto precent musím pomaly zvyšovať v závislosti od rýchlosti.
No vidíš - a moje ( kolektivní ) verze nastavení jde do skluzu už na 17%msts. Prostě blíže reálu je ta verze, kde si musí fíra poctivě odkvedlat stupínky jako v skutečné.
Snad ti to porovná Dráčik, který na tom v současnosti popojíždí.
Můžeš nám to poslat.
 
Mal by som otázku k možnosti zrušenia rýchlobrzdy: Bob_57 uvádza že podľa predpisu ju možno zrušiť až po zastavení vlaku. Ale pri minulom zvezení na mašine mi rušnovodič ( slovenský ) tvrdil že to už neplatí a v prípade že dôvod pre jej použitie pominul, tak je možné ju zrušiť a pokračovať v jazde aj bez zabrzdenia do nuly. Znalí veci nech sa prosím vyjadria.
 
nebulus napsal:
Mal by som otázku k možnosti zrušenia rýchlobrzdy: Bob_57 uvádza že podľa predpisu ju možno zrušiť až po zastavení vlaku. Ale pri minulom zvezení na mašine mi rušnovodič ( slovenský ) tvrdil že to už neplatí a v prípade že dôvod pre jej použitie pominul, tak je možné ju zrušiť a pokračovať v jazde aj bez zabrzdenia do nuly. Znalí veci nech sa prosím vyjadria.
To si můžeš dovolit jen u krátkého vlaku. Čím je vlak delší, tím je nebezpečí přetržení vyšší a u nákladu obzvlášť.

Protože někteří nebudou vědět odkud dotaz "vyšel", přikládám část mailu z testovací skupiny ( samo bez příloh ):
bob57_cz napsal:
Tak jsem se trochu pohrabal v těch monitorech a zjistil následující:
OverspeedMonitor
Nadproudy problém nedělají. Triggery, které jsou nadefinované v sekci OverspeedMonitor, fungují v aktivitách, jak mají ( nadproudy, rychlosti,..).
Problém s neslyšitelnou houkačkou VZ způsobuje prvek, který je v tomto monitoru nadefinován pro Reset !
Nadefinoval jsem do 350015 nulovou polohu kontroleru a ta to dělala.
Nově jsem tedy pro reset v tomto monitoru nastavil nulovou rychlost a aby se nemuselo zastavovat, je za jízdy možné provést vybavení ochran také nulovou polohou směrové páky.
Po zapůsobení nadefinovaných ochran je tedy zapotřebí sjet s kontrolerem do nuly stejně jako v reálu a namísto tlačítka vybavení skříně ochran AGL ( to v msts nemáme ) je nutno pohnout s pákou reverzoru. Pak už to zase jede.

EmergencyStopMonitor
Zde je definováno použití rychlobrzdy. Předpis říká, že použitá rychlobrzda se nesmí odbrzdit dříve, než vlak zastaví ( je to ochrana před případným roztržením vlaku z důvodu zázových tlakových vln, detajly nebudu nyní rozebírat ).
Nadefinoval jsem tedy reset tohoto monitoru pouze na nulovou rychlost a nic jiného. MSTS se ale chová po svém a dovolí reset i tlačítkem bdělosti, které není v tomto monitoru zapnuto.

VigilanceMonitor má reset tlačítkem bdělosti a nulovou rychlostí.

Je zde ale problém s resetem při zapnutém VZ !!!
Kromě resetovacích tlačítek provádí reset i některé ovládací prvky řízení. V reálu je to dobře, ale tady to dělá problémy !
Tyto prvky - vybavení bdělosti - způsobují krátkodobé resety blokovaných monitorů.

Džordži, tohle je zase speciál na tebe. Je zapotřebí někde něco vypnout či zablokovat, aby reset dělalo jen to, co je v příslušném odstavci nastaveno a nejlépe vypnout i to resetování pomocnými ovladači pro kontroler. Nedělá to dobrotu.

V příloze je eng pro 350015 s nastavením monitorů a novým nastavením světel pro bin 1.6 hráč+trf ( ne LC )
dále opravené cvf pro 350 ( ručky budíkú se už neskrývají za reverzor )
a jeden wag pro Ppoollllův vůz B se světly bin 1.6 obousměrně.

Pro test je přiložena kontrolní miniaktivita s 2x350015 k BP73 - stejná loko trf i play.
Pro sichr přihazuji i jednotlivé soubory act, kdyby se někomu nepodařilo apk rozpakovat.
Testujte, bob57_cz.
Když už se to nakouslo, tak testujte všichni http://web.telecom.cz/bob57_cz/download/730test350.zip .
Nepouštějte se do toho, kteří nevíte, kam si co dát - nemá to žádný instalátor a ti, kterým to bylo původně určeno, vědí jak s kterými soubory zacházet a jak si zálohovat !

Po dalších úpravách se konečně podařilo ty monitory trochu vylepšit
http://web.telecom.cz/bob57_cz/download/zssk_350015-061009.zip ,
takže už je funkční i nadproudovka .
Při překročení rychlosti nebo nadproudu v aktivitě se pro resetování musí buď zastavit nebo pohnout se směrovou pákou.
Po použití rychlobrzdy se reset dá provést stejně jako u VZ tlačítkem bdělosti.
 
Naposled editoval moderátor:
bob57_cz napsal:
No vidíš - a moje ( kolektivní ) verze nastavení jde do skluzu už na 17%msts.

A to sa správa aj tak v reále? Pri 17% výkone už ide do preklzu? To je skutočnosť?
 
Kebarko napsal:
bob57_cz napsal:
No vidíš - a moje ( kolektivní ) verze nastavení jde do skluzu už na 17%msts.
A to sa správa aj tak v reále? Pri 17% výkone už ide do preklzu? To je skutočnosť?
Jojo. Musíš si uvědomit, že jsi v msts a co se týká reálu, tak by sis musel vzít trakční charakteristiku kompletní až do koncových bodů a ne jen tu vyříznutou část, která se obvykle vykresluje pouze v oblasti do limitu adheze a konstrukční rychlosti. Ta hyperbola totiž pokračuje i za těmito hranicemi a odtud je třeba vycházet. Proto jsou ty "přemrštěné" parametry v eng a celé je to omezeno adhezí, takže to odpovídá skutečnosti.
Ano, do skluzu půjde v reálu už na 17% výkonu ( i dříve než na 10.stupni, ale to msts neumí v nízkých hodnotách zpracovat, má dolní omezení ) z plné tzv. normálové charakteristiky .
 
To ma šokuje, že riadenie lokomotív je v skutočnosti tak nastavené, že už pri tak malom percentuálnom výkone (17%) sa táto dostáva do preklzu.
 
Back
Nahoře