Zapadlá 1935

Tak výhybky jsou hotové, teď ještě dokopat do konce ty výkolejky - tzn. udělat textury a otapetovat je. Doufám, že do konce týdne to zvládnu, protože v neděli odjíždím na čtrnáct dní na dovču, a tam se budu věnovat jiným radovánkám, než sedět u počítače. Ale model je konečně hotov, tak by to mělo klapnout. ;)

vykolejka1.jpg

vykolejka2.jpg
 
Tak to vypadá suprově. Už se těším, jak to perfektně oživí tu atmosféru prvorepublikové tratě. Díky. :)
 
Dotaz - odkud je informace, že bylo jedno, že jsou zamčené? Dobová D1 hovoří o výměnách neúplně zabezpečených nebo spolehlivě neuzamčených. Co je to spolehlivě uzamčená a neuzamčená?
Chápu to dobře, že se jednalo o případ, kdy ve stanici byla pouze tabule k zavěšování klíčů - tedy výhybky nebyly závislé na návěstidle, které bylo tedy jednoramenné? Ale v případě, že tam byl např. ústřední zámek a výsledný klíč by tvořil závislost např. ve stavědlovém přístroji na návěstidle, jedná se o případ spolehlivě zamčených výměn, a i návěstidlo může být v tom případě dvouramenné? Když budu mít mechanické zab. zař., tak tam nic jištěno hradlem mít také nebudu, a přesto se jedná o spolehlivé zabezpečení. Navíc, výměnový a odtlačný zámek je vyšší stupeň zabezpečení, než mechanický přestavník.
Nemám bohužel k dispozici příslušné dopravní předpisy, kde to má být vysvětleno č. XIX, čl. 107, bod 7.
 
Dotaz - odkud je informace, že bylo jedno, že jsou zamčené? Dobová D1 hovoří o výměnách neúplně zabezpečených nebo spolehlivě neuzamčených. Co je to spolehlivě uzamčená a neuzamčená?
Chápu to dobře, že se jednalo o případ, kdy ve stanici byla pouze tabule k zavěšování klíčů - tedy výhybky nebyly závislé na návěstidle, které bylo tedy jednoramenné? Ale v případě, že tam byl např. ústřední zámek a výsledný klíč by tvořil závislost např. ve stavědlovém přístroji na návěstidle, jedná se o případ spolehlivě zamčených výměn, a i návěstidlo může být v tom případě dvouramenné? Když budu mít mechanické zab. zař., tak tam nic jištěno hradlem mít také nebudu, a přesto se jedná o spolehlivé zabezpečení. Navíc, výměnový a odtlačný zámek je vyšší stupeň zabezpečení, než mechanický přestavník.
Nemám bohužel k dispozici příslušné dopravní předpisy, kde to má být vysvětleno č. XIX, čl. 107, bod 7.
Tohle nejde vložit do SZ, tak tady: náv. předpisy 1920 (XXII.) a 1939 (D1)náv předpis 1920.jpgnáv předpis 1939.jpg
 
Dotaz - odkud je informace, že bylo jedno, že jsou zamčené? Dobová D1 hovoří o výměnách neúplně zabezpečených nebo spolehlivě neuzamčených. Co je to spolehlivě uzamčená a neuzamčená?
Chápu to dobře, že se jednalo o případ, kdy ve stanici byla pouze tabule k zavěšování klíčů - tedy výhybky nebyly závislé na návěstidle, které bylo tedy jednoramenné? Ale v případě, že tam byl např. ústřední zámek a výsledný klíč by tvořil závislost např. ve stavědlovém přístroji na návěstidle, jedná se o případ spolehlivě zamčených výměn, a i návěstidlo může být v tom případě dvouramenné? Když budu mít mechanické zab. zař., tak tam nic jištěno hradlem mít také nebudu, a přesto se jedná o spolehlivé zabezpečení. Navíc, výměnový a odtlačný zámek je vyšší stupeň zabezpečení, než mechanický přestavník.
Nemám bohužel k dispozici příslušné dopravní předpisy, kde to má být vysvětleno č. XIX, čl. 107, bod 7.
Ano, tady šlo o staničky, ve kterých výhybkář hlásil po postavení vlakové cesty, že klíče od příslušných výhybek má v úschově - tedy ty, které nebyly zamčeny v zámku :-). Tam, kde na jeho stanovišti byla tabule, zavěšoval je (žádný mech, nebo elmech typ zabzař). Výpravčímu to musel potvrdit i písemně v záznamní knížce.
 
No ne, o závislost na zab. zař. nejde. Spolehlivě uzamčené jsou výměnové zámky.
Souhlas. Ta závorka byla spíš pro ty, kdo se v tomhle tak moc neorientují... Spíš se snažím teď najít nějakou srozumitelnou definici spolehlivě neuzamčené vjezdové výhybky (protože hlavně na nich ty zelené obdélníky v malých stanicích nejspíš byly.
 
Souhlas. Ta závorka byla spíš pro ty, kdo se v tomhle tak moc neorientují... Spíš se snažím teď najít nějakou srozumitelnou definici spolehlivě neuzamčené vjezdové výhybky (protože hlavně na nich ty zelené obdélníky v malých stanicích nejspíš byly.
No já právě na všech dobových fotkách vidím ty bílé, a to včetně stanic na lokálkách. Nějak mi i neštymuje, že ve třicátých letech by ty krajní výměny zámky neměly. Jestliže budeme mít manipulační koleje osazeny výkolejkami, a všechny stanice mají minimálně vjezdová návěstidla nějak mi k tomu neuzamčené výhybky nesedí.
 
No já právě na všech dobových fotkách vidím ty bílé, a to včetně stanic na lokálkách. Nějak mi i neštymuje, že ve třicátých letech by ty krajní výměny zámky neměly. Jestliže budeme mít manipulační koleje osazeny výkolejkami, a všechny stanice mají minimálně vjezdová návěstidla nějak mi k tomu neuzamčené výhybky nesedí.
Něco je vysvětleno v mailu. Já se taky přikláním k tomu, že vjezdové výhybky byly (jedním z obou způsobů - viz mail) uzamčené pro směr rovně proti hrotu. Nebyla ale u nich - s největší pravděpodobností - závislost na vjezdovém návěstidle.
 
Něco je vysvětleno v mailu. Já se taky přikláním k tomu, že vjezdové výhybky byly (jedním z obou způsobů - viz mail) uzamčené pro směr rovně proti hrotu. Nebyla ale u nich - s největší pravděpodobností - závislost na vjezdovém návěstidle.
To ano, ale pokud se jednalo o klasické výměnové zámky, potom neplatila souvislost se zeleným obdélníkem na návěstidly výhybky.
 
To ano, ale pokud se jednalo o klasické výměnové zámky, potom neplatila souvislost se zeleným obdélníkem na návěstidly výhybky.
Přiznám se, že nevím - články dopravního předpisu tohle výslovně neřeší. Ale - existuje-li ustanovení, že - Vykonává-li službu ve stanici pouze jeden výměnář, má při křižování vlaků očekávati příjezd vlaku u oné výměny, která není uzamčena, hlásiv výpravčímu prohlídku výměn telefonicky, neučinil-li to ústně a písemně. - musely takové vjezdové výhybky existovat. A jestliže od roku 1932 existovala změna v rychlosti pojíždění přes výhybky - Přes výměny nezabezpečené úplně nebo nezamčené spolehlivě (?) smějí vlaky bržděné průběžně jeti v rovném směru proti hrotu 40 km/hod, do odbočky 30 km/hod - zřejmě takové výhybky ve stanicích existovaly. Nemuselo jít o vjezdové, ale o vložené výhybky - někam na sklad, k topírně... , ale pojížděné ve vlakové cestě. Jiné průkazné vysvětlení nemám (chtělo by to někoho, kdo má 2. díl Nechvátalovy práce - Návěstní a zabezpečovací zařízení u státních drah (1923). Tu bohužel nevlastním...
 
Přiznám se, že nevím - články dopravního předpisu tohle výslovně neřeší. Ale - existuje-li ustanovení, že - Vykonává-li službu ve stanici pouze jeden výměnář, má při křižování vlaků očekávati příjezd vlaku u oné výměny, která není uzamčena, hlásiv výpravčímu prohlídku výměn telefonicky, neučinil-li to ústně a písemně. - musely takové vjezdové výhybky existovat. A jestliže od roku 1932 existovala změna v rychlosti pojíždění přes výhybky - Přes výměny nezabezpečené úplně nebo nezamčené spolehlivě (?) smějí vlaky bržděné průběžně jeti v rovném směru proti hrotu 40 km/hod, do odbočky 30 km/hod - zřejmě takové výhybky ve stanicích existovaly. Nemuselo jít o vjezdové, ale o vložené výhybky - někam na sklad, k topírně... , ale pojížděné ve vlakové cestě. Jiné průkazné vysvětlení nemám (chtělo by to někoho, kdo má 2. díl Nechvátalovy práce - Návěstní a zabezpečovací zařízení u státních drah (1923). Tu bohužel nevlastním...
bob57_cz píše:

Zabezpečení funguje přesně obráceně - vjezdové návěstidlo je závislé na výhybkách,
výhybky nejsou závislé na návěstidle.
Pouze u krycího návěstidla nákladiště na trati by byla vazba oboustranná.
 
bob57_cz píše:

Zabezpečení funguje přesně obráceně - vjezdové návěstidlo je závislé na výhybkách,
výhybky nejsou závislé na návěstidle.
Pouze u krycího návěstidla nákladiště na trati by byla vazba oboustranná.
Zdravím. Jako vysloužilý výpravčí tohle samozřejmě vím :) Ale tady mluvíme o stanicích (staničkách), kde žádná závislost návěstidla na výhybkách být nemohla, neb nebyl přístroj, který by jí vytvořil. Předpisy o tom hovořily takto: - Očekává-li se vlak, musí být výměny, které jsou opatřeny zámky a přes které má vlak jeti, uzamčeny a klíče uloženy ve výpravně v zasklené skříňce. V této skříňce je tolik očíslovaných háčků, kolik je výměnových zámků ve stanici. Výpravčí je povinen přesvědčiti se před příjezdem vlaku, jsou-li klíče od výměn, přes které vlak pojede, na svém místě ve skříňce. (skříňka se zamykala a klíče měl v úschově výpravčí). Za vjezdu vlaků nesmí být klíče od výměn, které se mají podle Doplňku (od roku 1935 Dodatku) a podle Staničního řádu zamykati, ponechány v zámku výměnovém. (Tohle ustanovení se nejspíš týká výhybek, které měly pouze zámek do jednoho nařízeného směru. )
 
bob57_cz píše:

Zabezpečení funguje přesně obráceně - vjezdové návěstidlo je závislé na výhybkách,
výhybky nejsou závislé na návěstidle.
Pouze u krycího návěstidla nákladiště na trati by byla vazba oboustranná.
Zap1.jpg
Abych byl konkrétní, jde o tuto koncovou staničku - 5 ručně stavěných výhybek a vjezd.návěstidlo s předvěstí, stavěné z kozlíkovéhopřístroje 12SA (na takových staničkách bez klíčové závislosti). Bez odjezdového návěstidla. Zde použitá návěstní tělesa se budou měnit za dokonalejší a diskuse je o tom, zda a kde použít výhybkové návěstidlo se zeleným obdélníkem - viz výše v této diskusi.
 
Jeden velký update tratě. Osazeny nové výhybky a výkolejky , které jsou plně animované. Jejich autorem je Tomáš Kaňka. Patří mu za to veliké poděkování, protože to posunulo trať na jinou úroveň. Pár ilustračních obrázků. Depo Kamenice.jpgKamenice stanice.jpgZapadlá.jpgVýhybka 1.jpgVýkolejka depo Rudoltice 2.jpgVýkolejka.jpgRudoltice.jpg:)
 
Back
Nahoře