CZSK verze 1.9

  • Tvůrce vlákna Tvůrce vlákna Dodo
  • Datum začátku Datum začátku
Já si na x6x pomáhám tak (např. klesání před Vlkovem u Tišnova), že podbrzdím o cca 10 km/h, odbrzdím, stáhnu a projedu dělení nižší rychlostí. Nebo nastavím na ARR vyšší rychlost, stáhnu a brzdím vzduchem. Reálná naběhlá EDB na x6x také nezanikne hned, ale filtr se vybíjí postupně, což na většinu úseků stačí. EDB bych jinak vypínal raději "malou nulou", než přecvakávat přepínač PT.
A před běžnou stahovačkou ani nemusíš vypínat topení a kompresory, vypne se to samo těsně před stažením a potom se to s krátkým zpožděním zase zapne. :cool: Jen před změnou soustavy je potřeba topení vypnout a zapnout/přepnout až celý vlak mine úsek.
 
ML636 napsal:
Já si na x6x pomáhám tak (např. klesání před Vlkovem u Tišnova), že podbrzdím o cca 10 km/h, odbrzdím, stáhnu a projedu dělení nižší rychlostí. Nebo nastavím na ARR vyšší rychlost, stáhnu a brzdím vzduchem. Reálná naběhlá EDB na x6x také nezanikne hned, ale filtr se vybíjí postupně, což na většinu úseků stačí. EDB bych jinak vypínal raději "malou nulou", než přecvakávat přepínač PT.
A před běžnou stahovačkou ani nemusíš vypínat topení a kompresory, vypne se to samo těsně před stažením a potom se to s krátkým zpožděním zase zapne. :cool: Jen před změnou soustavy je potřeba topení vypnout a zapnout/přepnout až celý vlak mine úsek.
Rozbalte kliknutím...
Ahojky ahojky, je to o zvyku, vše, každý to dělá jinak, mně učila ta stará garda, která si vše povypínala sama aby měla jistotu, proto i já ze zvyku to dělám tak jak jsem psal... U světelných stahovaček bych toho voliče PT popřípadě malé nuly na přepínači NJ využil, když to bude implementováno, budu rád... Každopádně díky za odpověď. Jen takové malá info, x6x neumí brzdit EDB při staženém sběrači.
 
mikulda napsal:
Byla uválcována do hladka a zabrzděním se obnovily mikrovrypy a zlepšila se tím adheze.
Rozbalte kliknutím...
To je pravda, ale v tomto případě to bylo doplněno i kouřem od špalků, jak se ty nečistoty vypalovaly. V běžných případech až k takovému jevu nedocházelo.
 
Macis napsal:
Ahojky ahojky, je to o zvyku, vše, každý to dělá jinak, mně učila ta stará garda, která si vše povypínala sama aby měla jistotu, proto i já ze zvyku to dělám tak jak jsem psal... U světelných stahovaček bych toho voliče PT popřípadě malé nuly na přepínači NJ využil, když to bude implementováno, budu rád... Každopádně díky za odpověď. Jen takové malá info, x6x neumí brzdit EDB při staženém sběrači.
Rozbalte kliknutím...
To PT taky EDB nevypne, ale jen omezí účinek na minimum prvního stupně. Přepínač malé nuly dělat nebudu už jen z důvodu, že se sahat do kabiny x6x už nebude.

Jak je to, pokud omezím pomocí PT EDB na minimum a dále budu brzdit průběžnou brzdou? Budou se válce napouštět vzduchem, který doplní omezený účinek EDB?
 
Icik napsal:
To PT taky EDB nevypne, ale jen omezí účinek na minimum prvního stupně. Přepínač malé nuly dělat nebudu už jen z důvodu, že se sahat do kabiny x6x už nebude.

Jak je to, pokud omezím pomocí PT EDB na minimum a dále budu brzdit průběžnou brzdou? Budou se válce napouštět vzduchem, který doplní omezený účinek EDB?
Rozbalte kliknutím...
Ale ano, 1 na přepínači PT opravdu EDB vypíná protože se odpojuje centrální řídící člen... Nejnižší stupeň EDB je na stupni 2 PT... Je to rozepsáno v příspěvku #1461...
 
Podarilo ja mi 742 dostať za jazdy do sklzu ( pri cca15 km/h ) a sklz trval a trval možno aj 10 sekúnd aj po znížený výkonu na nulu.
 
Macis napsal:
Ale ano, 1 na přepínači PT opravdu EDB vypíná protože se odpojuje centrální řídící člen... Nejnižší stupeň EDB je na stupni 2 PT... Je to rozepsáno v příspěvku #1461...
Rozbalte kliknutím...
Ano, máš pravdu. Omezení EDB pomocí PT je venku. Snad se tím nic dalšího nedokakalo. Ale jinak good luck s otáčením PT. :)
 
Nechci vám do toho moc kecat, ale není náhodou odpojení CŘČ uskutečněno právě tou "malou nulou" na přepínači nouzové jízdy, kde potom lze přímo zadávat v nouzové jízdě stupně 1-10? Poměrný tah hodnoty 1 na přepínači PT je poměrný tah hodnoty 1, nikoliv prakticky umrtvení trakce lokomotivy. :rolleyes: S tou EDB nevím, jestli opravdu dochází k odstavu, nejsem takový znalec této řady. Ale přepínačem PT určitě není možné odstavit CŘČ.:rolleyes:
 
nebulus napsal:
Podarilo ja mi 742 dostať za jazdy do sklzu ( pri cca15 km/h ) a sklz trval a trval možno aj 10 sekúnd aj po znížený výkonu na nulu.
Rozbalte kliknutím...
Pokud se náprava roztočí třeba na 60km/h, tak ona má svoji setrvačnost a bude se dotáčet, i když třeba ne 10 sekund, ale 3 až 5, ačkoliv v reálu dříve zasahuje ochrana nebo strojvedoucí.
V ORTS (klasika i CZSK) jsou dvě věci nutně jinak než v reálu: setrvačnost náprav je uměle navýšena, abyste nemuseli mít FPS na 120 (asi každý nemá doma výpočetní středisko) - jde o stabilitu výpočtu. Druhá věc je modelování skluzové křivky: vychází se z matematického modelu popsaného v odborné literatuře s s tím, že je v něm velká míra neurčitosti, což se nedá rozumně namodelovat v reálném čase. Zaprvé my nemáme dost empirických dat, zadruhé ani nevím, jak skloubit podmínky tratě, vozidla (pojezdu) a počasí tak, aby se to dalo zadat pro tvorbu SW. Not good, not terrible. Lepší než RW.
 
ML636 napsal:
Nechci vám do toho moc kecat, ale není náhodou odpojení CŘČ uskutečněno právě tou "malou nulou" na přepínači nouzové jízdy, kde potom lze přímo zadávat v nouzové jízdě stupně 1-10? Poměrný tah hodnoty 1 na přepínači PT je poměrný tah hodnoty 1, nikoliv prakticky umrtvení trakce lokomotivy. :rolleyes: S tou EDB nevím, jestli opravdu dochází k odstavu, nejsem takový znalec této řady. Ale přepínačem PT určitě není možné odstavit CŘČ.:rolleyes:
Rozbalte kliknutím...
Mám to ověřeno od vícero strojvedoucích, v ručním režimu se rozpadá schéma jízdy právě k vůli odpojení CRČ... A je jedno jestli to děláš malou nulou a nebo 1 na PT... Ostatně, koukal jsi se na ty videa co jsem tu poslal ?
 
Macis napsal:
Mám to ověřeno od vícero strojvedoucích, v ručním režimu se rozpadá schéma jízdy právě k vůli odpojení CRČ... A je jedno jestli to děláš malou nulou a nebo 1 na PT... Ostatně, koukal jsi se na ty videa co jsem tu poslal ?
Rozbalte kliknutím...
CŘČ se vypne pouze přepínačem nouzové jízdy přepnutím do druhé nuly, protože se tím rozepnou kontakty napájení jeho van. Při pohledu do skříně elektroniky uvidíte, že zhasnou ledky na vanách viz příslušné el. schéma. Kontakty přepínače nouzové jízdy v obvodu napájení CŘČ nejsou. Při ručním řízení právě CŘČ zpracovává napětí z jízdní páky jako signály NR NP DP DR ( nahoru rychle až dolu rychle) a pokud jsou splněny všechny podmínky (není požadavek na EDB z převodníku, regulátoru tahu dostane signál JS, že jsou výkonové prvky v lokomotivě přestaveny do jízdy a pod.), začne do regulátoru posílat 0-10V ( o-100% pom. tahu). V případě, že přepnete přepínač NJ do druhé 0, CŘČ vypnete a dalším přepínáním (jako potenciometrem) zvyšujete přímo napětí 0-7V (0-70%PT možná že se v těch 70% mýlím, už si to nepamatuji) a tak lokomotiva třeba táhne i když je v převodníku brzdy vzduch.
Takže při nastavení přepínače poměrného tahu do polohy 1, se omezí EDB jak v režimu ručního řízení tak v režimu ARR, ale na ruční řízení v režimu jízda to nemá žádný vliv a tudíž CŘČ je zapnutý.
 
MERIDIAN napsal:
CŘČ se vypne pouze přepínačem nouzové jízdy přepnutím do druhé nuly, protože se tím rozepnou kontakty napájení jeho van. Při pohledu do skříně elektroniky uvidíte, že zhasnou ledky na vanách viz příslušné el. schéma. Kontakty přepínače nouzové jízdy v obvodu napájení CŘČ nejsou. Při ručním řízení právě CŘČ zpracovává napětí z jízdní páky jako signály NR NP DP DR ( nahoru rychle až dolu rychle) a pokud jsou splněny všechny podmínky (není požadavek na EDB z převodníku, regulátoru tahu dostane signál JS, že jsou výkonové prvky v lokomotivě přestaveny do jízdy a pod.), začne do regulátoru posílat 0-10V ( o-100% pom. tahu). V případě, že přepnete přepínač NJ do druhé 0, CŘČ vypnete a dalším přepínáním (jako potenciometrem) zvyšujete přímo napětí 0-7V (0-70%PT možná že se v těch 70% mýlím, už si to nepamatuji) a tak lokomotiva třeba táhne i když je v převodníku brzdy vzduch.
Takže při nastavení přepínače poměrného tahu do polohy 1, se omezí EDB jak v režimu ručního řízení tak v režimu ARR, ale na ruční řízení v režimu jízda to nemá žádný vliv a tudíž CŘČ je zapnutý.
Rozbalte kliknutím...
No, blbě jsem pochopil příručku i kamaráda strojvedoucího co mi to vysvětloval, tyto stroje neznám tak dobře jako odporovky... Navíc do zácviku teprve budu nastupovat... Takže se omlouvám že jsem tu špatně interpretoval svůj názor... Omlouvám se za mylné informace a děkuji za vysvětlení. S pozdravem Macis
 
V příručkách je to dobře popsáno v záložkách o zavedení nouzové jízdy a případně i v popisu CŘČ. I o tom, že původně se v přepínači nouzové jízdy správně neměl ani ten ruční volič nacházet - měl by se odjištěný vytáhnout až po aktivaci nouzové jízdy z přepínače pod pultem a zasunout do přepínače nahoře, podobně jako u spínače řízení. Jinak na jedno video jsem koukal a nevypadalo tam, že by nějak vypínal EDB. Blbý je, že se teď v modelu vytvořila fikce a musíme nějak ukecat Icika, aby to vrátil do původního stavu.:rolleyes:

Takže bych navrhl držet se osvědčeného praktického postupu, a sice podbrzdit si podle poznání trati před stahovačkou natolik, aby se v místě stahovačky vůbec brzdit nemuselo, stáhnout a poté namáčknout o trochu vyšší rychlost, aby nenastoupila brzda. Ale opravdu, než dojde k vybití filtru, EDB u tyristorek chvíli účinkuje, i když přestane po stažení sběrače "čoprovat". Jen 263 tento způsob ponechání EDB nerada, nevím konkrétně proč, pro mne vzdálená řada, jen vím, že má zcela odlišné měniče a nejspíš bez mechanických přepojovačů. :rolleyes:

Pochopitelně i v ORCZ/SK to omezování brzdné síly EDB je asi dobré mít, ani nevím, že to v simu nefungovalo, já to nikdy nepoužíval, jezdím s osobáky na PT 8-9, jen při deštích 7-6 a na sněžení méně, ale těch neadhezních jízd moc není, takže prakticky neznám co je omezovat EDB.
 
Přepínač omezení pom. tahu v režimu "jízda" - neomezuje výkon, ale zpomaluje rychlost nárůstu PT. Při rozjezdu nastavení třeba polohy 5, se lokomotiva začne rozjíždět na 30%PT (kvůli natažení soupravy) a pak přidá na 50% a poté postupně zvyšuje PT až je jeho velikost určována ARR. Pokud to chci omezit nižší hodnotou přepínače, tak se rozjede na 30% a po natažení vlaku naroste třeba jen na 35%, ale postupně to zvyšuje, až je opět PT určován ARR. Proto, pokud pokud vezete těžký vlak na "kluzkých" kolejích stroj sice přidává PT pomaleji, ale nakonec dochází ke skluzu úplně stejně jako v prvním případě, jen o něco později. Proto je za takových podmínek lepší rozjezd na ruční řízení, kdy nastavíte velikost PT na hodnotu kdy si lokomotiva občas hrábne a v té to ponecháte a nebo malinko přidáte.

Přepínač omezení pom. tahu v režimu "brzda" - jednotlivé polohy přepínače přímo omezují záporný PT. V poloze 7 není žádné omezení a tak hodnota PT může být až -100%. Přepínáním na nižší polohy přepínače pak PT nepřekročí třeba -70% i při max. naplnění převodníku na 3,8bar. Takže v brzdě tento přepínač výkon EDB omezuje. První lokomotivy tuhle funkci v EDB neměly a dosazovala se prý až po zkušenostech ze štrbské rampy.
 
Ahoj,
po aktualizaci mi nelze spustit hru s jakýmkoliv consistem na všech tratích.
 

Přílohy

  • Snímek obrazovky 2025-08-02 104429.jpg
    Snímek obrazovky 2025-08-02 104429.jpg
    73.8 KB · Zobrazeno: 11
Zdravim. Keď už došlo k úprave toho PT na rade x6x nebolo by prosím možné urobiť aj automatické vyrovnávanie v režime ARR v parkovaní?
Ďakujem !
 
Pro psaní příspěvků je nutné se přihlásit či zaregistrovat.
Back
Nahoře